Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

309 страниц V  « < 164 165 166 167 168 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Ocean_ovna
сообщение 5.02.2020 - 13:27
Сообщение #2476





Группа: Модераторы
Сообщений: 933
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(ama7ed @ 5.02.2020 - 13:14) *
"В достаточном количестве содержат витамин В3 такие продукты: мясо, печень (особенно говяжья), ржаной хлеб, пивные дрожжи, гречневая крупа, семена подсолнечника, орехи (фисташки, миндаль), морковь, фасоль."
получается, гречку нельзя что ли?
Поймал себя на мысли, что пришел на этот форум для решения одной проблемы(которая в принципе не беспокоит), а решаю другие

Думаю, ключевые слова "при внутривенном введении". О проведении теста с пероральным приемом я информации не встречал.
В науке так часто бывает, стоит одно копнуть и появляются вопросы.

В качестве "лирического" отступления от темы: Недавно по радио слушал выступление известного доктора, посвященное непереносимости глютена. По озвученной информации на современном этапе медицины считается, что пациентов с непереносимостью глютена на "доморфологическом" этапе развития болезни раз в десять больше чем собственно пациентов с диагностированной целиакией. Лабораторные показатели неинформативны. Спектр клинических проявлений самый разнообразный, в том числе и психические нарушения, вплоть до депрессии и шизофрении. Диагностика основывается на безглютеновой диете в течение 4-х недель при которой заметно улучшается самочувствие пациента. На протяжение этого периода пациент наряду с плацебо дважды получает капсулу с глютеном, а доктор фиксирует изменение его самочувствия. Мне почему-то сразу пришла на ум аналогия с СЖ, к которому пока у медицинского сообщества "пренебрежительное" отношение.
Кстати, англоязычная статья о НЦПГ при целиакии в соответствующей теме тоже есть)

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 5.02.2020 - 13:55


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ama7ed
сообщение 5.02.2020 - 15:07
Сообщение #2477





Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 17.07.2019
Пользователь №: 35342



Цитата(Ocean_ovna @ 5.02.2020 - 13:27) *
Кстати, англоязычная статья о НЦПГ при целиакии в соответствующей теме тоже есть)

а что там, если в кратце?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 5.02.2020 - 15:27
Сообщение #2478





Группа: Модераторы
Сообщений: 933
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(ama7ed @ 5.02.2020 - 15:07) *
а что там, если в кратце?

Если совсем коротко, то в ретроспективном анализе 34 пациентов с НЦПГ, который был проведен
постулируется, что поступающие из кишечника протромботические факторы могут способствовать патогенезу
заболевания НЦПГ, при котором пять из 31 (16%) обследованных пациентов имели целиакию. В том же исследовании было также отмечено, что из 34 пациентов с НЦПГ у 18 развилась печеночная недостаточность, 13 из которых умерли или перенесли трансплантацию печени, демонстрируя, что НЦПГ это не доброкачественное состояние. Печеночная энцефалопатия, пожилой возраст при первом предъявлении с НЦПГ, тромбоз воротной вены и целиакия были предикторами снижения приживаемости трансплантата. У пациентов обычно сохраняется печеночная функция. Тесты функции печени в норме.
Из 11 пациентов с целиакией 5 из 7 пациентов (71%), которым была сделана биопсия печени, имели нецирротическую внутрипеченочная портальную гипертензию.  Нецирротическая внутрипеченочная портальная гипертензия была признана основной причиной криптогенной внутрипеченочной портальной гипертензии в отделении в котором проводилось исследование. Из 20 случаев криптогенного заболевания печени, которым сделали биопсию печени, у 65% (13) был НЦПГ.  Из 11 пациентов с глютеновой болезнью 8 поступили на обследование через 8 (3-14) месяцев в среднем.  У всех пациентов целиакия была выявлена ​​после постановки диагноза заболевания печени и у 3-х пациентов была бессимптомная целиакия.
Безглютеновая диета имела положительное влияние на течение целиакии, но в отношении НЦПГ такой динамики авторы не отмечают, считая, что это связано с коротким периодом наблюдения этих пациентов.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 5.02.2020 - 21:03


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
vasechka
сообщение 5.02.2020 - 22:22
Сообщение #2479





Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 15.12.2019
Пользователь №: 37236



Цитата(Ocean_ovna @ 5.02.2020 - 12:37) *
Отвечаю на свое же сообщение, для внесения уточнений.
Тест с внутривенным введением никотиновой кислоты при СЖ связан с тем, что никотиновая кислота снижает осмотическую резистентность эритроцитов приводя к усилению внутрисосудистого гемолиза (разрушения)эритроцитов. Соответственно в крови повышается уровень билирубина за счет прямой фракции при недостаточной активности УДФ-ГТ. Информации является ли никотиновая кислота прямым ингибитором УДФ-ГТ я пока не нашел. Приводит ли никотинамид к снижению осмотической резистентности эритроцитов тоже пока не ясно.

Спасибо за разъяснение. Я рассматривал отдельно никотинамид и никотиновую кислоту, потому что они по разному действуют на липиды. Кто его знает, может и по-разному влияют на Жильберщиков.

Касательно никотиновой кислоты и СЖ есть статьи. Я как всегда сохранил на https://biomindmap.com/links/1953
Единственное, все "первоначальные опыты" с никотиновой кислотой и СЖ проводились в 1980х, хоть и до сих пор фигурируют в статьях как источники информации. Тем не менее, "интернет все помнит" и какие-то оригиналы еще можно найти )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Mihail
сообщение 6.02.2020 - 10:12
Сообщение #2480





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 11.01.2020
Пользователь №: 37483



Из всей симптоматики наибольшие проблемы создает зуд кожи. Существуют ли какие-то эффективные средства для борьбы с зудом при СЖ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ama7ed
сообщение 6.02.2020 - 13:06
Сообщение #2481





Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 17.07.2019
Пользователь №: 35342



Цитата(Mihail @ 6.02.2020 - 10:12) *
Из всей симптоматики наибольшие проблемы создает зуд кожи. Существуют ли какие-то эффективные средства для борьбы с зудом при СЖ?

Урсосан
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Я ославна
сообщение 8.02.2020 - 19:48
Сообщение #2482





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 31.01.2020
Пользователь №: 37716



Цитата(ama7ed @ 5.02.2020 - 08:39) *
Не знаю, у меня в момент обострения СЖ, он за неделю снял всю интоксикацию и даже понизил билирубин (с 78 до 50). Возможно у всех разный подход.
Состав Ремаксола:
янтарная кислота
N-метилглюкамин (меглюмин)
рибоксин (инозин)
метионин - гепатопротекторы; белки и аминокислоты
Ремаксол способствует снижению билирубина и его фракций, улучшает экскрецию прямого билирубина в желчь. Снижает активность экскреторных ферментов гепатоцитов ? щелочной фосфатазы и гамма-глютамилтранспептидазы, способствует окислению холестерина в желчные кислоты.

В вашему сведению, я врач лабораторной диагностики. Вы на основании каких исследований все это утверждаете? Вы даже не упомянули никотинамид в составе Ремаксола. Я достаточно долго занимаюсь изучением этого вопроса и ничего подобного не происходило после применения этого препарата для жильберщиков. Были единичные случаи улучшения показателей у больных с вирусами гепатитами. При синдроме Жильбера, либо ничего не менялось, либо ухудшение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Юлия88
сообщение 13.02.2020 - 09:20
Сообщение #2483





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292



Добрый день, всем! Вот и я решила написать свою историю знакомства с этим синдромом( В мае 19-го года я заболела сильно после гулянки и вуаля : пожелтела!!! Я была в шоке!!! Начала пить антибиотик и эссенсиале. Через 3 дня желтизна была едва заметна, сдала анализ: бил общ.23, прямой 9,3. Врач сказал, не пить алкоголь и пить урсосан. Но через неделю я начала снова желтеть, плохое самочувствие и тд. Сдала бил. 42, прямой 14. Ну и началась череда нервов, анализов, мрт, кт. Живот побаливает, тяжесть то в левом, то в правом боку. Чем только не лечили, с итоге СЖ 7/7. По КТ: сладж в желчном и кальцинад в печени. Врачи сказали это все СЖ и живите дальше.Бил 40 практически всегда держится( желтизна у меня видна в глазах даже при 25-ти( диета особо не помогает, единственное, что гречка не дает билу выше расти. Это лично мое наблюдение. Общее самочувствие не очень( летом чувствую себя хуже. Так вот, уважаемые участники, у меня вопросы: 1) корвалол помогает снизить, но вот прямой все равно выше нормы. Врачи внимание на это не обращают, почему-то. Например пила его: сдала бил: 24, прямой 9,2, непрямой 14,8. 2) пила за тот год 3 раза антибиотик Супракс, на нем тоже каждый раз падает бил!!!! Как так??? Должен ведь расти? И при чем падает хорошо, почти до нормы! Не у кого так не было? Пошла недавно к другому врачу: назначила мрт желчного и его протоков и копрограмму.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Юлия88
сообщение 13.02.2020 - 09:24
Сообщение #2484





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292



На ремаксоле у меня бил вырос с 42 до 55. Это был мой билирубиновый рекорд(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 13.02.2020 - 11:36
Сообщение #2485





Группа: Модераторы
Сообщений: 933
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Юлия88 @ 13.02.2020 - 10:20) *
Добрый день, всем! Вот и я решила написать свою историю знакомства с этим синдромом( В мае 19-го года я заболела сильно после гулянки и вуаля : пожелтела!!! Я была в шоке!!! Начала пить антибиотик и эссенсиале. Через 3 дня желтизна была едва заметна, сдала анализ: бил общ.23, прямой 9,3. Врач сказал, не пить алкоголь и пить урсосан. Но через неделю я начала снова желтеть, плохое самочувствие и тд. Сдала бил. 42, прямой 14. Ну и началась череда нервов, анализов, мрт, кт. Живот побаливает, тяжесть то в левом, то в правом боку. Чем только не лечили, с итоге СЖ 7/7. По КТ: сладж в желчном и кальцинад в печени. Врачи сказали это все СЖ и живите дальше.Бил 40 практически всегда держится( желтизна у меня видна в глазах даже при 25-ти( диета особо не помогает, единственное, что гречка не дает билу выше расти. Это лично мое наблюдение. Общее самочувствие не очень( летом чувствую себя хуже. Так вот, уважаемые участники, у меня вопросы: 1) корвалол помогает снизить, но вот прямой все равно выше нормы. Врачи внимание на это не обращают, почему-то. Например пила его: сдала бил: 24, прямой 9,2, непрямой 14,8. 2) пила за тот год 3 раза антибиотик Супракс, на нем тоже каждый раз падает бил!!!! Как так??? Должен ведь расти? И при чем падает хорошо, почти до нормы! Не у кого так не было? Пошла недавно к другому врачу: назначила мрт желчного и его протоков и копрограмму.

Как писал уже здесь не один раз СЖ вовсе не обьясняет повышение прямого билирубина. В некоторых статьях (не многих)авторы повышение прямого билирубина при СЖ связывают с гепатотоксичностью ксенобиотиков при СЖ, что на мой взгляд оправданно. Другая причина вероятно связана не с сниженной активностью УДФ-ГТ, а с нарушением проницаемости мембран гепатоцитов.
Действие Супракса (Цефиксима)в отношении снижения билирубина обьяснить затрудняюсь. Могу лишь как гипотезу предположить, что цефиксим, как цефалоспорин 3-го поколения должен хорошо угнетать грам-негативную микрофлору кишечника, которая в том числе аммиак вырабатывает. Является ли Супракс прямым индуктором УДФ-ГТ не скажу.
Дообследование доктор в правильном направлении планирует.


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
TNTL
сообщение 13.02.2020 - 12:18
Сообщение #2486





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 10.01.2020
Пользователь №: 37471



Нашел пользу от СЖ

http://www.meddaily.ru/article/26nov2015/inbilebn
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Юлия88
сообщение 13.02.2020 - 12:59
Сообщение #2487





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292



Врач вроде очень хорошая, на мой взгляд. Сказала, что прямой бил для синдрома высокий, нужно разбираться. Еще и кишечник ей мой не дает покоя( да и мне тоже) , хотя я колоно делала, все норм. Но у меня есть помимо всего неприятные ощущения после мочеиспускания, именно после, в моче то оксолаты, то фосфаты( что тоже не есть хорошо. И появились растяжки на попе, и на бедрах, мелкие, но много. Все висит, будто мышц совсем нет. Странно... У папы всю жизнь желто-красные глаза, но при всем при этом он себя прекрасно чувствует, ест все подрят и когда хочет, правда алкоголь вообще не пьет 25 лет.

Сообщение отредактировал Юлия88 - 13.02.2020 - 13:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 13.02.2020 - 21:39
Сообщение #2488





Группа: Модераторы
Сообщений: 933
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Юлия88 @ 13.02.2020 - 13:59) *
И появились растяжки на попе, и на бедрах, мелкие, но много. Все висит, будто мышц совсем нет. Странно...

Появление растяжек скорее всего может быть связанно с гормональными нарушениями в том числе и на фоне печеночной патологии. Если в крови возникает избыток эстрогена и уменьшается выработка коллагена и эластина в дерме. В результате эластичность кожи резко снижается. А избыток гормона кортизола
из-за недостаточной инактивации в печени делает хрупкими и непрочными уже созданные эластиновые волокна кожи.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 13.02.2020 - 21:39


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Юлия88
сообщение 13.02.2020 - 22:17
Сообщение #2489





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292



Спасибо, что отвечаете. Гормоны принимала почти год, ребенка планировали. Я, если честно, думаю что все проблемы с моим здоровьем начались именно с них. Точнее в момент приема. До их приема была абсолютно здорова, кроме орви ничем не болела. Ну и ВСД было. А не подскажете, как часто можно принимать корвалол? Врач говорил можно хоть каждый месяц по неделе-10 дней. Переношу его хорошо. Но дозы-то ударные!!! 75 капель в день. Сейчас опять бил под 40, по глазам вижу. Пила его в начале января последний раз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 13.02.2020 - 22:18
Сообщение #2490





Группа: Модераторы
Сообщений: 933
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(TNTL @ 13.02.2020 - 13:18) *
Нашел пользу от СЖ

http://www.meddaily.ru/article/26nov2015/inbilebn

Не совсем корректная с научной точки зрения статья. Следовало бы уточнить о каком именно билирубине идет речь - прямом (связанном)или непрямом (свободном), так как у них абсолютно разные биохимические свойства. Коль уж речь к концу статьи зашла о СЖ, то вероятнее всего речь идет все же о непрямом билирубине.


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

309 страниц V  « < 164 165 166 167 168 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему