Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >

Igor111
Отправлено: 20.03.2024 - 06:40





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Спасибо.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #28914 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 18.03.2024 - 22:48





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 18.03.2024 - 21:23) *
Вопрос об эффективности или неэффективности корректно обсуждать только при указании используемой дозы одного и другого препарата и курса, на протяжении которого он применялся, а также времени года, когда использовался тот и другой препарат.
Вы немного не поняли, вероятно, что я ответил. По вашей первой и второй цифре витамина Д нет никаких различий, а небольшая разница - настолько не разница, что обращать на нее внимание не стоит, так как колебания уровня в определенном диапазоне - нормальное явление. Что касается Кофе (кофеина), действительно он может влиять на всасывание из кишечника некоторых препаратов, в том числе витамина Д при одновременном приеме, т. е. если вы будете им запивать в период приблизительно 1-1,5 часов после приема, и это не зависит есть СЖ или его нет. То же самое может происходить с препаратами железа, кальция и некоторыми другими при одновременном приеме с кофе.


У меня остро ощущается нехватка витамина Д, если ниже нормы. Так стало после удаления ЖП. Плюсом СЖ вылез, а котором я почти сорок лет не знал.
Доза была 15 капель (7500 МЕ) первый месяц, а после 10 капель (5000 МЕ) еще полтора месяца. Это Дтриферол. скажу так: на протяжении всего приема (зима) состояние было как летом.))) Но только не накопился. На счет кофеина - спасибо за разъяснения. Проведу эксперимент, закупил американских бадов Now, Thorn - оба капсульные 5000 МЕ, первый содержит в капсуле омега 3 для усвоения, а второй - капсула с порошком- есть нужно с жирами любыми. Кстати, порошковый качки очень хвалят. Вообщем, через пару месяцев результаты выложу? Что не сделаешь ради одногруппников Жильберщиков. )))
Еще один вопрос: кофе влияет на людей с СЖ? Мне не очень заходит, хотя иногда сильно хочется.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #28908 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 18.03.2024 - 20:51





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 18.03.2024 - 18:00) *
Не знаю кто такой Евгений Л., но отвечу. Не понятно, какая доза имелась ввиду под ударной и на протяжении какого периода она применялась. Скажем так, Ваш результат после приема этой дозы не изменился, если быть корректным, т.к. на второй показатель могли повлиять факторы связанные с самой лабораторией и применяющемся методе определения. Например, это может быть связано с калибровкой самого аппарата, которая должна проводится регулярно, в сроки рекомендуемые производителем и поставщиком лабораторного оборудования и реактивов. Также, как я уже писал ранее в этой теме, наиболее точным современным методом определения витамина Д в крови является масс-спектрометрия, которая определяет только витамин Д и ничего больше. Если это был иммуно-ферментный анализ (ИФА) или его модификации, то за счет того, что витамин Д имеет стероидную структуру молекулы, при использовании этого метода могут подтягиваться и другие молекулы имеющие стероидную структуру - некоторые гормоны, уровень которых в данный момент в организме также будет приводить к некоторым колебаниям. Хотя использование жирорастворимых форм витамина Д можно назвать более физиологичным, так как витамин Д является жирорастворимым, однако биодоступность жирорастворимого витамина Д может оказаться для Вас значительно ниже из-за удаленного ЖП. Биодоступность масляной формы витамина D будет зависеть от состояния желудочно-кишечного тракта человека, который его принимает. Может банально не хватать жёлчных кислот для эмульгирования жиров, которые депонируются в ЖП и соответственно, при удаленном ЖП, снижается их концентрации в желчи выделяющийся непрерывно в 12-перстную кишку. Водная форма витамина D - мицеллярный раствор, поступает в организм уже в готовом для усваивания кишечником виде, что делает её более привлекательной в плане затрат ресурсов и энергии. Поэтому при прочих равных условиях биодоступность Холекальциферола в виде водного мицеллярного раствора будет всегда выше, чем у масляной формы. Т.е., другими словами, альтернативы применения водной формы витамина Д для Вас нет и нужно разбираться с применяемыми дозами. Если стул во время приема витамина Д (водного) не имел характера водянистой диареи, которая может встречаться у некоторых пациентов с удаленным ЖП при мальабсорбции желчных кислот, что может снижать биодоступность водной формы витамина Д, то говорить о каких-то нарушениях его всасывания в кишечнике не приходится. Ну и крайний вариант - вопросы к качеству самого лекарственного препарата, но это в большей степени гипотетический вариант, т.к. лекарственные препараты проходят соответствующую стандартизацию и сертификацию. Вопросы чаще могут вызывать препараты в виде БАДов, которые не проходят подобных разрешительных процедур.

Ранее я уже сталкивался с водорастворимым витамином Д (акваДтрим) тоже было до лампочки. А вот масляный от Now Foods за два месяца показал солидный вариант (59,4 с 22,3); скорее всего, можно согласится с последним Вашим тезисом - о качестве препаратов. в отзывах Аквадетрим был на дне. на счет оборудования лаб. то я не первый год сдаю там анализы- это частная клиника, к ним вопросов нет. в интернете, на одном из форумов гастроэнтеролог на подобный вопрос отвечал, и рекомендовал безпузырникам использовать естественную форму.
А что думаете на счёт кофеина с нашими СЖ? Или это гон.))))
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #28906 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 18.03.2024 - 07:59





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Доброго времени суток. Пару лет сюда не заглядывал.))) Но, есть любопытные наблюдения��, вопросы к витамину Д. Скажите, пожалуйста, кто какую форму витамина принимал и как успехи. В моем случаи было так: 03.01.24 сдал анализы на витамин Д, результат 36,7; начал активно принимать Дэтриферол в ударных дозах, 17.03.24 г, проверил контроль и стало ещё хуже: 31,4; скажите, может у нас (жильберщиков) есть проблемы с усвоением водной формы витамина Д? Так как мой эксперимент показывает, что есть?. А также, где-то вычитал, что кофе, чай (зеленый) вымывает витамин Д, или плохо влияет на его усвоение?

Р.S. Желчный удален октябрь 2019 г., СЖ (6/7). - мне кажется эта информация пригодится. )))
отдельно прошу ответить старожилу сайта - Евгения Л. (океан овна).
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #28902 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 21.12.2021 - 18:45





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 21.12.2021 - 17:47) *
Если "туман" имеет место, то я бы рекомендовал Гепа-Мерц попробовать месяца на два... Затем 2 месяца не пить и сравнить самочувствие во время приема и без. Как я уже писал, F0 ни о чем не говорит, ну или вернее говорит что фиброза нет или он маловероятен, но далеко не все проблемы печени лежат в континууме фиброз-цирроз. В общем, здоровье ваше - решать вам.

Попробую, если Вы рекомендуете, потому что рекомендации врачей надо выполнять. ))) Туман есть, но не такой сильный как раньше. Белки от части помогли. Да и лечение дисбиоза, уже как год будет с января сыграла свою роль. Скажите можно ещё сдать анализ на содержание аммиака в крови?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #27097 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 21.12.2021 - 07:56





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 19.12.2021 - 18:50) *
Нет, отнють, Гепа-Мерц не содержит ВСАА (валин, лейцин, изолейцин) он содержит L- орнитин и L- аспартат, которые в целом стимулируют утилизацию аммиака в орнитиновом цикле https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B...%B8%D0%BD%D1%8B


Прошёл вчера эластометрию: F 0, сказали как новая. Нужно заниматься кишечником, каждые 2,5 месяца что-то высевается. Но повторюсь ещё раз, как добавил протеин, стало намного легче, т.е. патогенная микрофлора не высевается, в основном условно патогенная. А раньше стафилококки, клебсиеллы лезли и прочая гадость. Добавил цинк, магний, селен, вообще хорошо стало. Урсасан пью курсами 500 мг, на ночь, перед сном. Днём пил его, не очень заходило, а на ночь - хорошо.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #27093 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 19.12.2021 - 17:05





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 18.12.2021 - 18:33) *
Кажется я стараюсь все доступно излагать. Фиброскан или эластометрия (лично я ей больше доверяю) с большой долей уверенности позволяет исключить цирроз, с определенной погрешностью позволяет установить степень фиброза, практически не позволяет диагностировать сосудистые заболевания печени - НРГ и НЦПГ, но в определенной степени позволяет их заподозрить (например если будет выявлен F1-F2) и одновременно признаки портальной гипертензии. Как видите простых ответов нет. Поэтому и предложил попробовать "полечить" ПЭ, т.к. диагностика ее очень затруднена с одной стороны отсутствием четких определенных критериев, с другой стороны низкой информированностью врачей о возможности ее возникновения при нецирротических диффузных заболеваниях печени и фиброзе печени на доцирротической стадии. В медицине иногда используется т.н.терапия "ex juvantibus" - процесс определения причинности заболевания из наблюдаемой реакции заболевания на лечение.
Надеюсь, не очень сложно объяснил)))


Почти не сложно,)))) понятно одно, что нужно исключить диагноз ПЭ, для этого пройду исследования, а после отчитаюсь сюда.))))
Скажите, вот по поводу лекарства гепомерц - это же банальные аминокислоты (БЦА), или же все сразу аминокислоты содержащиеся в протеине. Так что лучше принимать?)))
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #27089 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 18.12.2021 - 16:31





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 17.12.2021 - 12:42) *
Ну, лечите ваш дисбиоз тогда. Замечу лишь что присутствие патогенной флоры в кишечнике или усиленный рост условно патогенной флоры приводят к гиперпродукции аммиака и других токсинов с которыми печень может просто не справляться. Насчёт биохимических изменений - их может не быть даже при циррозе, поэтому собственно и придумали фиброскан или эластометрию, так как УЗИ очень часто неинформативна в диагностике диффузных заболеваний печени.


То есть, для того чтобы проверить окончательно есть или нет ПЭ нужно провести фиброскан или эластометрию. Скажите пожалуйста, что из перечисленных процедур будет наиболее информативно?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #27086 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 17.12.2021 - 08:47





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 16.12.2021 - 22:36) *
Косвенно о ПЭ можно судить по повышенному уровню аммиака в крови, но нормальный уровень аммиака к сожалению не исключает ПЭ. Трансаминазы и другие показатели печени не являются индикаторами ПЭ. "Пробная терапия" единственный реальный и практически применимый путь в такой ситуации.
Более подробно описал здесь http://forum.disser.ru/index.php?s=&sh...ost&p=26905


Точно нет, первое: нет хронических заболеваний печени, думаю, что СЖ - гетерозиготный вариант не в счёт.))) или холицестэктомия. Спортивные функции возросли со временем после лечений дисбиоза, а как добавил спортивный протеин, то и дисбиоз стал переносить почти незаметно. Печёночные анализы - хоть в космос. Умственные способности нормальные, не жалуюсь. Единственно, что не хватает витаминов и минералов - это факт, от спортивных нагрузок ощущается мышечная слабость, но спортивный протеин помогает их нивелировать. Это нарушено всасываемостью из-за дисбиоза. Только два года прошло после холицестэктомии. Тем более, что удалён ЖП работающий, но как показывало УЗИ, что там был полип, а вскрытие показало холестероз. Лечение желчегонными не помогло, приняли решение на оперативное лечение. После оперы стало ещё хуже чем было, собственно, после чего, я и узнал что у меня СЖ, вот потихоньку теперь восстанавливаюсь. На мой взгляд, на 80% процентов восстановился. В моём случае, как говорят врачи, сами пациенты, побывавшие в моем положении, что о полном восстановлении можно говорить по прошествии трёх с половиной лет. При этом я соблюдаю идеальный режим питания и водный баланс. Режим дня и сна. Вообщем полное ПП, ЗОЖ. Я как-то писал Вам про режим питания, Вас это удивило в положительном аспекте.))) Как я понял, начитавшись исследований, что кишечник - это супер важный орган, который такое может вытворять, если его игнорировать. Вот теперь, все делаю для него чтобы он жил и радовался, а вслед за ним и у моего тела и мозга все в шоколаде.))))))
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #27083 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 16.12.2021 - 22:01





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 15.12.2021 - 19:28) *
"Туман в бошке" скорее всего связан с печеночной энцефалопатией. Попробуйте пропить LoLa (Гепа-Мерц), лактулозу и пробиотики месяца два для нормализации кишечной микрофлоры и нейтрализации аммиака из кишечника. Если будет улучшение, то очень вероятно, что причина в ПЭ.


На счёт ПЭ никогда не проверял это, скажите, пожалуйста, при ПЭ могут быть идеальные трансаминазы? И какую диагностику нужно провести чтобы узнать есть или нет данная проблема? Дисбактериозы точно есть, с января лечусь.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #27080 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 15.12.2021 - 08:11





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 14.12.2021 - 21:21) *
Биодоступность цинка к сожалению низкая, особенно при проблемах с ЖКТ и гепатобилиарной системы. Оптимально, конечно, включать в рацион питания продукты содержащие цинк - баранина, говядина, яйца, сыр (голландский, швейцарский, чеддер, гауда), семечки тыквы, подсолнечника, орехи (грецкие, фисташки, арахис, кедровые), морепродукты (устрицы, крабы, мидии, креветки), фасоль, гречка, овсянка. Из фармпрепаратов по моему единственный препарат доступный в аптечной сети это цинктерал содержащий сульфат цинка. Сульфат цинка иногда (достаточно часто) может вызывать тошноту при приеме на тощак, тогда рекомендуют применять его во время еды, но это значительно снижает биодоступность цинка. Препараты (БАД) содержащие пиколинат и глюконат цинка лучше переносятся по отзывам. Длительный и/или в высоких дозах прием препаратов цинка может нарушать всасывание меди в ЖКТ.
Магний в аптеках представлен монопрепаратом магнерот или комплексами с витамином В6 (Магне В6) или калием (Аспаркам, Панангин)


На счёт мяса, я его не ем от слова совсем, уже, как полгода, но все что касается белка: рыба любая - раз в два дня, бобовые: чечевица, нут, горох, яйца, морепродукты, орехи- все виды, сыры, - этого добра всегда хватает в моем рационе)))))). Магнерот добавил, но больше недели не получается - слабить начинает.))))) Я как то припомнил Ваш совет на счет аминокислот, прикупил хороший протеин (Швейцарского качества), скажу, что стал чувствовать себя гораздо лучше: силы появились, уверенность, туман в бошке остаётся, но совсем немного, я думаю, что это как раз из-за проблем ЖКТ. Намедне прикупил пиколинат цинка попробую его попить месяцок и пересдам анализы.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #27074 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 14.12.2021 - 07:49





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 12.12.2021 - 23:58) *
Уровень щелочной фосфатазы снижается при гипотиреозе, нарушениях роста кости, недостатке цинка, магния, витамина В12 или С в пище, анемии. Прием медицинских препаратов (например оральных контрацептивов) также может вызвать понижение щелочной фосфатазы в крови. Выраженное снижение щелочной фосфатазы у беременных признак недостаточности плаценты.
Как видите, причин снижения ЩФ много и они достаточно разнообразные, поэтому к ответу на вопрос "что с этим делать?" в каждом конкретном случае нужно подходить индивидуально.


На протяжении полутора лет у меня ЩФ 29-30, при норме 45-110. Начнём в порядке исключения, эндокринология нет, нарушение роста кости тоже нет, цинк, магний - под вопросом, В12 исключено, так как месяц назад проколол мельгамму, фиртина запасы большие, оральные контрацептивы и беременность мне не грозит.))))) Остаётся магний или цинк. Хотя, думается мне, что это скорее всего оно, так как нарушение всасывания у меня ещё есть после холицистэктомии. А если у Вас какие-либо предпочтения по данным минералам, что можете по рекомендовать?
Кстати, бил после двух курсов урсасана - 21.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #27072 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 12.12.2021 - 07:46





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Доброго времени суток, давно у вас не был, скажите, пожалуйста, у кого низкая ЩФ (щелочная фосфаза), и что с этим делать? ))
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #27070 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 15.02.2021 - 18:27





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


[quote name='Ocean_ovna' date='15.02.2021 - 17:35' post='26545']
Да, пребиотик. Продается в аптеках Дюфалак/нормаза/лактувит. За счет нормализации пассажа кишечного содержимого снижает уровень аммиака. За счет стимулирования роста бифидо и лактобактерий угнетается рост аммонийпродуцирующей микрофлоры. Доза подбирается и регулируется индивидуально - до 2 кратного мягкого (не жидкого)стула в течение суток.
Спасибо 🙏. Буду принимать. Я даже как-то подмечал, когда принимал стмитикон, то по легче становилось, так как он отводит газы, видимо и на аммиак влияет.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26546 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 15.02.2021 - 17:23





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(ama7ed @ 15.02.2021 - 17:08) *
Ловлю себя на мысли забить на все лекарства кроме лактулозы, но не хочу опять заниматься самодеятельностью.

Я из прЕбиотиков принимал инулин, от него только хуже становилось. Вообще раздувало как жабу..))) Башка трещала, туман, прострация...
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26543 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 15.02.2021 - 17:20





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 15.02.2021 - 17:14) *
А что тут скажешь, пробуйте. Я бы все равно лактулозу добавил хотя бы в минимальной дозе длительно. Во первых нудно снижать аммиак образующийся в кишечнике, во вторых лакто и бифидобактерии кушать тоже хотят, а лактулоза для них - питательный субстрат. Как то так.

А что это такое лактуоза, - прЕбиотик? Она в аптеках продаётся? Если говорите, что надо добавить, то добавлю. Вот похоже причина, котороя отравляла мне мозг. Это, я правильно понимаю, аммиак, который вырабатывался бактериями? А лактуоза его убирает\выводит...
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26542 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 15.02.2021 - 16:48





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 15.02.2021 - 13:09) *
Добрый день. Кроме повышенного содержания клебсиеллы и энтерококков в анализе снижено солержание лакто и бифидобактерий. Естественно, на работу печени это влияет, так как приходится обезвреживать повышенное содержание токсинов и аммиака оттекающих из кишечника по воротной вене. Наряду с пре (лактулоза)и пробиотиками (пробиз и т.д.)я бы рассмотрел хотя бы эмпирическую антибиотикотерапию (если не определялась чувствительность клебсиеллы и энтерококков к антибиотикам). В качестве препарата выбора можно попробовать альфа-нормикс (рифаксимин)курсом 7-10 дней. Препарат практически не всасывается в кишечнике. Соответственно, его влияние на печень минимально.

Спасибо. Чувствительность к антибиотикам есть, практически все подходят. Был у гастроэнтеролога, лечение ципрофлоксацин 500 мг. (Ципринол) два раза в день через 15 минут после еды и метранидозол 250 мг. (Флагил) три раза в день по той же схеме. Курс приема 7 дней. После этой отравы надо пить бактериофаги клибсиелла поливалентный он чувствителен к бактерии. Схема приема интересная, три дня пью фаги, три отдыхаю, и так три раза. Потом пробиотики. Второй день приема в животе по легче, даже пайка, которую съедал раньше, уже не наедаюсь ей. Да, на ночь приём Урсосан 500 мг, уже месяц пью. Плюс, лецитин и таурин. Все это помогает сдерживать отраву, которую назначали.

Что скажете про схему лечения?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26539 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 15.02.2021 - 16:45





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Спасибо.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26538 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 15.02.2021 - 09:29





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Добрый день, наконец-то старожилы форума вернулись и закипела жизнь. )) У меня вопрос к нашим уважаемым докторам, скажите пожалуйста, у меня обнаружили дисбиоз (СИБР), по анализам ксибиелла окситацита равна 3*10 в 6 степени и энтерококи завышены, при норме 10в 8-й степени, а у меня 10 в 10 степени. Вопрос: - может ли такая флора как-нибудь влиять на работу печени и выработке желчи? Одно заметил, что живот иногда вздувает так, что на стену лесть лезу. ))
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26528 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 3.02.2021 - 08:17





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 31.01.2021 - 19:42) *
PS. Кстати, о промежуточных метаболитах - урсодезоксихолевая кислота(УДХК-урсосан/урсофальк)в кишечнике частично метаболизируется до литохолевой кислоты, которая в эксперименте может повреждать гепатоциты. Возможно, что у некоторых пациентов с хронической печеночной недостаточностью (лабораторно не идентифицированных как таковые)применение препаратов УДХК может приводить к "парадоксальному" ухудшению самочувствия вызванному ухудшением функции печени.

Хочу сказать, что в моем случае УДХК- именно урсасан 500 мл. на ночь, зашёл, и намного стало легче, в плане пищеварения. От урсафалька другая реакция была. Муторно как-то от него было, вообщем не то, не моё. Вчера целый до ночи пришлось трудиться, плюс тренировка с утра, к семи вечера, когда возвращался домой, немного накрыло, ввиде тумана в голове, бредовыми мыслями и вегетативной реакции. Это из-за усталости. Приехал домой, тёплый душ, упал в мягкое кресло, через 30 мин. отпустило. И пришёл жуткий жор прям перед сном. Пришлось молока с мёдом засадить))) и напал на кукурузные палочки. )))) В моем случае, когда удалён ЖП можно хотяб на ночь покушать.))) Вот ощутил реакцию перегрузки, даже в легкой форме, как у меня, выкидывает вот такие фокусы СЖ в гетерозиготном варианте. Но есть и хорошие новости, ФГДС сделал - все хорошо, эрозий нет, ХБ - нет, поверхностный гастрит. Ну и небольшой дуоденальный рефлюкс, это из-за спазмолитика.

P.s люди, у которых 7/7, и которые здесь говорят, что синька заходит и от неё легчает, задумайтесь. У Вас 7/7, крайняя точка. Печень одна, это не картридж, её не поменяешь так просто. Я к чему веду, я также в молодости гулял, коньячок под шашлычок и так далее. Но ближе к сороковнику начал замечать, что все хуже и хуже становится пищеварения и.т.д. Пока не оттяпали ЖП и тут как понеслось... я испытал все прелести ВСД, П/А, тревог, и так далее. Поэтому если хотите испытать себя на прочность, то можно искать самооправдание, что мне все заходит, даже легче становится и.т.д. Только расплата большая. Как ни прискорбно, потом вылазит все! Всякая мелочь, о которой даже не подозревал, что она есть в природе твоего организма потом требует лечения. Делайте выводы, коллеги!
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26509 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 31.01.2021 - 18:44





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(Ocean_ovna @ 31.01.2021 - 16:39) *
Нельзя отрывать следствие от причины. Я бы в большей степени уделил внимание именно причинам повышения билирубина.
Хотелось бы акцентировать внимание, что понятие "общий билирубин" это сумма "прямого" (связанного)и "непрямого" (несвязанного)билирубина и каждая из этих фракций билирубина обладает достаточно разными био-химическими свойствами.

Добрый вечер, давно Вас не было видно (слышно). ))) Прокомментируйте, пожалуйста, одну дилемму.)) Одним форумчанам заходит алкоголь, и даже от этого бил не скачет, а по состоянию на утро, так вообще лучше, чем до употребления. Чем вызвана такая реакция? Или всё-таки алкоголь действует как анастетик и кажется, что все в шоколаде? Тут кусочек шашлычка съешь и бил подскакивает. Получается, что газ лучше и безопасней мяса?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26484 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 28.01.2021 - 18:12





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(ama7ed @ 28.01.2021 - 15:50) *
Есть только обратная сторона - продукт распада алкоголя, ацетальдегид )

Я соглашусь с другой Вашей цитатой, что безопасных доз алкоголя не бывает.))) И немного добавлю от себя. Печень, как ни прискорбно, имеет накопительный эффект, и в один прекрасный день выкладывает все карты на стол. )) А до этого живешь и ни о чем не подозреваешь.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26470 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 28.01.2021 - 11:24





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Решил промониторить ютуб, думаю посмотрю, что на лекциях врачи (к.м.н., д.м.н.) говорят. Говорят, что есть определенные проблемы, но вобщем смысле так: "не так страшен черт, как его малюют". Говорят, что нет ни каких данных на влияние ЦНС, но при этом, диета, довольно таки строгая, бухло будет усугублять проблему, и. т. д. Но по факту коменты под каждым видео говорят одно и тоже, что и здесь.

Один забавный, постапакалиптичный комментарий решил скопировать и поделиться с Вами Уважаемые Коллеги))).

"Так как фармлечения не существует, то жильберщики неинтересны врачам.
Плохие врачи уже 100 лет пересказывают одну и ту же байку, что повышенный билирубин не влияет на здоровье и продолжительность жизни.
Оставляя больного один на один с генетическим заболеванием.
Ещё как ВЛИЯЕТ.

Братья берите свою жизнь в свои руки. Помощи вы не дождётесь.
Жильбер - это послание свыше. Очень неприятное. Но если взять себя в руки, и возвыситься над животным началом, то может и правда БОГ так позаботился над тобой.

Не пей, не кури, кушай через три часа понемногу, не реже. Исключи любой ценой окружение, создающее тебе стресс, исключи продолжительные физические нагрузки.
Исключи кофе, шоколад, лекарства химозные.
Сократи сахар, мучное, жир.

При срывах, будешь желтеть, это БОГ тебе напоминает......

Другим не напоминает, многие уже на кладбище".

Собственно, все в таком духе. И кто на этой войне прав, - врачи или пациенты, остается загадкой для нашей отечественной медицины.
Я бы рассмеялся, почитав и тех и других, пока на собственной шкуре не попробовал все прелести этой загадки на себе. И подтверждение тому, это банальный прием лекарств, которые не сочетаются с СЖ. К примеру, карсил, при приеме третей таблетки я четко почувствовал, что что-то не так. И это, тоже самое чувство я ощущал при приеме других препаратов, которые не сочетаются с моей латентной формой СЖ. А что говорить про форму 7/7...
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26466 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 28.01.2021 - 11:02





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Цитата(ama7ed @ 28.01.2021 - 10:17) *
У меня бывает дует, но где-то справа ниже ребер. Как будто шар какой-то давит. Прописывали ганатон, но не помогло. Само появляется и само проходит.

Как мне объяснил врач, что прокинетики - это не моё, мне нужны спазмалитики, правда в этом есть, подтверждаю. Когда принимал прокинетики итомед (д/в итоприд), то должно желудок с кишечником ускорять/подгонять в работе, а у меня на оборот, желудок с кишечником на месте, а все тело крутит, как у "ненормального"))),вообщем дерганный становишься. ))) А на счет спазмалитиков эффект по лучше был: дюспатали, тримедад, метиоспазмил, последний сейчас принимаю.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26463 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

Igor111
Отправлено: 28.01.2021 - 09:55





Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 15.11.2020
Пользователь №: 39555


Да-да, знакомая тема. Мне вообще сказали, мол, будешь пить таблетки и соблюдать пятую диету, и через полгода фиброза не будет))
Не бывает безопасных доз алкоголя. А тем более для Жильберщиков это рано или поздно выстрелит, да еще как. Вот это правда.
[/quote]

Правда не совсем все так печально, есть и положительные новости, что со вздутием можно будет разобраться. Нужно сдать кал на макрофаги какие-то, вообщем по диагнозу СИБР (синдром избыточного бактериального роста) в тонкой кишке. Тут я соглашусь, я многим говорил, что проблемы у меня в тонкой кишке. Дуть начинает спустя 1-1,5 после приема пищи, когда химус уже в 12кишке. До этого времени все в шоколаде. ))) А если попить воды, так вообще, пипец.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26461 · Ответов: 4729 · Просмотров: 7348772

3 страниц V   1 2 3 >

Открытая тема (есть новые ответы)  Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)  Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)  Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)  Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема  Закрытая тема
Тема перемещена  Тема перемещена