Сравнение 2 групп Опции

[gladiss]

Здравствуйте!
Помогите разобраться!

Имеется: контрольная группа и люди с заболеванием
В течение трех месяцев изучают динамику потребления кислорода от нагрузки (езда на велосипеде), т.е
например:

Нагруз Опытные
ка 1 2 3 4 5
0 значение потребляемого кислорода
10
20
30
40
50

Естественно строятся кривые зависимостей в разные периоды времени протокол эксперимента нагрузка vs кислорода.
Как оценить статистически имеются ли изменения или нет? Какой тест выбрать?

[плав]

Здравствуйте!
Помогите разобраться!

Имеется: контрольная группа и люди с заболеванием
В течение трех месяцев изучают динамику потребления кислорода от нагрузки (езда на велосипеде), т.е
например:

Нагруз Опытные
ка 1 2 3 4 5
0 значение потребляемого кислорода
10
20
30
40
50

Естественно строятся кривые зависимостей в разные периоды времени протокол эксперимента нагрузка vs кислорода.
Как оценить статистически имеются ли изменения или нет? Какой тест выбрать?

Для начала надо писать понятно и по-русски, что значит
"протокол эксперимента нагрузка"? или "потребление кислорода от нагрузки"? (все-таки, наверное, при нагрузке?)
Какие изменения хотите измерить? Потребление кислорода или динамику потребения кислорода?
Сколько точек в один момент эксперимента (например, на первом месяце)?

[gladiss]

вообщем-то неочень русская..
хотим измерить динамику потребления кислорода при раличных нагрузках..

8 опытных в каждой группе
10 нагрузочных значений с соответсвующим значением кислорода.. опыт проводится 1 раз без повторов

[DoctorStat]

Как оценить статистически имеются ли изменения или нет? Какой тест выбрать?

Если Ваши кривые похожи на прямые, то для их сравнения используйте линейный регрессионный анализ. См., например, книгу, которую каждый врач обязан хранить под подушкой: Стентон Гланц «Медико-биологическая статистика», глава 8 «Анализ зависимостей». Если кривые не похожи на прямые, то дело обстоит гораздо хуже ((

[gladiss]

измерения проводились раз в неделю

[gladiss]

нет регресионный анализ тут не поможет...это стандартная кривая..
как насчет применения дисперсионного анализа и GEE (generalized estimated equation)модели?

[плав]

нет регресионный анализ тут не поможет...это стандартная кривая..
как насчет применения дисперсионного анализа и GEE (generalized estimated equation)модели?

Если я правильно понял дизайн, то он выглядит так. Две группе пациентов, каждую неделю велоэргометр и измерение потребления кислорода при нагрузке и так несколько месяцев. Требуется сравнить потребление кислорода.
На эту тему была ветка ниже, повторюсь кратко - это задача дисперсионного анализа с повторными измерениями (repeated measures ANOVA), GEE близкий родственник (второе Е там, по-моему estimaible), поскольку позволяет анализировать более общие модели со случайными и фиксированными факторами, но в данном случае все проще, пойдет дисперсионный анализ с повторными измерениями с фактором 1 - повторные измерения, фактором 2 - группа. Потребление кислорода при нагрузке - зависимая переменная. Существует второй вариант, который близок к тому, что предлагал DoctorStat: для каждого пациента выполнить регресионный анализ зависимости временных изменений потребления кислорода от недели. Затем создать новую переменную (ые) с коэффициентами регрессии и их анализировать простым дисперсионным анализом.