Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Достоверная разница, Вычисление достоверной разницы
staratel
сообщение 4.06.2008 - 12:51
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.06.2008
Пользователь №: 5080



Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста. У меня имеется 2 группы данных. Мне необходимо вычислить насколько эти 2 группы между собой достоверно отличаются. Но я не представляю, как это сделать frown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Игорь
сообщение 4.06.2008 - 18:24
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1114
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Цитата(staratel @ 4.06.2008 - 12:51) *
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста. У меня имеется 2 группы данных. Мне необходимо вычислить насколько эти 2 группы между собой достоверно отличаются. Но я не представляю, как это сделать frown.gif

Для ответа на вопрос необходима дополнительная информация о дизайне эксперимента. Важными являются следующие сведения о массивах данных:
1. Шкала измерения.
2. Размерность.
3. Независимые или парные выборки.
4. Численность.
5. Для количественных данных - нормальны ли они.
6. Измеряется один и тот же параметр или это - динамический процесс.
7. Возможно, другая информация, в зависимости от ответов на предыдущие вопросы.


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
staratel
сообщение 7.06.2008 - 13:14
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.06.2008
Пользователь №: 5080



Цитата(Игорь @ 4.06.2008 - 20:24) *
Для ответа на вопрос необходима дополнительная информация о дизайне эксперимента. Важными являются следующие сведения о массивах данных:
1. Шкала измерения.
2. Размерность.
3. Независимые или парные выборки.
4. Численность.
5. Для количественных данных - нормальны ли они.
6. Измеряется один и тот же параметр или это - динамический процесс.
7. Возможно, другая информация, в зависимости от ответов на предыдущие вопросы.

Отвечаю по-порядку. Хотя плохо ориентируюсь в терминах.
Группы маленькие. в 1-й: 13 цифровых значений (от 3,6 до 59,9); во 2-й 17 значений (от 2 до 13,3).
Выборки насколько я понимаю независимые.
Являются ли данные нормальными - не знаю (не понимаю волпроса).
Численность для одной группы - 13, для другой - 17.
Это один и тот же параметр (уровень ФСГ) у разных пациентов.
Надеюсь, я ответил правильно. Заранее прошу прощение за мою статистическую тупость smile.gif
С большим нетерпением жду ответа! Заранее спасибо! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Игорь
сообщение 7.06.2008 - 13:46
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 1114
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Критерий Вилкоксона.

Рассчитать можно с помощью одной из программ, которые умеют это делать, или "вручную".


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 13.06.2008 - 14:05
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Цитата(Игорь @ 7.06.2008 - 14:46) *
Критерий Вилкоксона.

Рассчитать можно с помощью одной из программ, которые умеют это делать, или "вручную".

ФСГ в популяции обычно имеет логномальное распредление, поэтому можно прологарифмировать данные и использовать критерий Стьюдента для непарных выборок
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
staratel
сообщение 16.06.2008 - 09:55
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.06.2008
Пользователь №: 5080



Можно ли это сделать в пакете статистического анализа Excel-я?
Если нет, то с помощью каких других программ это можно сделать проще всего?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Игорь
сообщение 16.06.2008 - 19:15
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 1114
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Цитата(staratel @ 16.06.2008 - 09:55) *
Можно ли это сделать в пакете статистического анализа Excel-я?
Если нет, то с помощью каких других программ это можно сделать проще всего?

Проще всего в Excel.


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
staratel
сообщение 20.06.2008 - 07:27
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 4.06.2008
Пользователь №: 5080



Игорь, подскажите, пожалуйста, как это сделать в Execel?
Заранее прошу прощение за идиотский вопрос smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Игорь
сообщение 20.06.2008 - 11:00
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 1114
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Цитата(staratel @ 20.06.2008 - 07:27) *
Игорь, подскажите, пожалуйста, как это сделать в Execel?

В Excel имеется специальная программа-надстройка - "Пакет анализа", содержащий ряд инструментов статистического анализа данных. С его помощью можно посчитать критерий Стьюдента. Непараметрических методов в "Пакете анализа" нет, но их можно рассчитать в одной из бесплатных надстроек, о которых на данном форуме уже говорилось и которые работают подобно тому же "Пакету анализа".

Есть хорошая книга "Макарова Н.В., Трофимец В.Я. Статистика в Excel". Предлагаю найти ее и ознакомиться.

Сейчас только вдумался в смысл темы. А ведь в результате вычислений разница может и не оказаться достоверной (правильно говорить - значимой) smile.gif


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему