Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Коррекция Бонферрони
Елена Гогуа
сообщение 1.11.2018 - 16:12
Сообщение #1


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 5.05.2018
Пользователь №: 31338



Всем здравствуйте!

Я опять про своих собак с кожными поражениями smile.gif

Ответы в предыдущей своей теме http://forum.disser.ru/index.php?showtopic=4251 периодически перечитываю, пытаюсь понять, пока не все получается, но неудобно отвлекать с просьбами разжевать каждую фразу.

Сегодня я прошу помочь разобраться в проблеме множественных сравнений и в частности, коррекции Бонферрони.

Исходя из определения, эта проблема возникает всегда, когда на одной выборке проводится много статистических тестов. Если у меня 8 пород собак, у каждой из которых 8 зон поражения, каждое из которых может быть 3 типов - получается 8*8*3 сравнений и любая коррекция сделает результаты статистически незначимыми.

Но прочитав эту публикацию: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5426219/ я засомневалась в правильном применении коррекции Бонферрони для моих сравнений. Если я сравниваю породу 1 со всеми остальными собаками по нескольким параметрам - это одна выборка, да. А если я беру породу 2 и всех остальных собак - это уже другая выборка?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
100$
сообщение 1.11.2018 - 20:28
Сообщение #2


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 23.08.2010
Пользователь №: 22694




Вам всего-то-навсего надо заполнить таблицу сопряженности по шаблону (см. прикрепленный файл) - и вся недолга. Кроме вас это сделать некому. А уж далее мы будем посмотреть ея на предмет сопряженностей, как и договаривались еще в мае. При анализе таблицы сопряженности не понадобится никаких Бонферроней, тестов и попарных сравнений.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Собаки_Баскервилей.rar ( 6,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Елена Гогуа
сообщение 1.11.2018 - 21:15
Сообщение #3


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 5.05.2018
Пользователь №: 31338



Я тогда еще примерно такую таблицу выкладывала.

Добавила в ваш файл на второй лист свои данные (там, правда, заголовки на английском и области пронумерованы).

Прикрепленный файл  Собаки_Баскервилей_1.xlsx ( 20,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7


Если без Бонферроней, это нужно будет еще немецкому профессору аргументировать...

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
100$
сообщение 1.11.2018 - 21:45
Сообщение #4


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 23.08.2010
Пользователь №: 22694




Цитата
Я тогда еще примерно такую таблицу выкладывала.


Я это видел. И впал в уныние. И все, кто это видел, тоже впали в уныние. p2004r вам на это намекнул.

Цитата
Добавила в ваш файл на второй лист свои данные (там, правда, заголовки на английском и области пронумерованы).


О том и речь, что из этой базы данных надо сотворить вот такую таблицу сопряженности+подвести итоги по породам. Самый подходящий кандидат на эту роль - вы.

Цитата
Если без Бонферроней, это нужно будет еще немецкому профессору аргументировать...


Логлинейная параметризация таблицы сопряженности не требует никаких коррекций уровней значимости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Елена Гогуа
сообщение 1.11.2018 - 21:52
Сообщение #5


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 5.05.2018
Пользователь №: 31338



Хорошо, пошла еще раз вчитываться в намеки p2004r и примерять к вашему шаблону smile.gif

Спасибо smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему