Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> p-значение для доли
Choledochus
сообщение 6.03.2013 - 12:59
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 14.03.2006
Из: Москва
Пользователь №: 870



Подскажите калькулятор для p-значения доли в зависимости от значения доли и объема выборки N.
Есть такой?
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Larina Tatjana
сообщение 6.03.2013 - 15:41
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 3.03.2012
Из: USA
Пользователь №: 23536



Цитата(Choledochus @ 6.03.2013 - 19:29) *
Подскажите калькулятор для p-значения доли в зависимости от значения доли и объема выборки N.
Есть такой?
Спасибо!


Привет, Choledochus!

Ваш вопрос совершенно непонятен. Попробуйте более подробно его сформулировать. Опишите подробнее саму задачу, зачем Вам нужно "р-значение", и т.д. Тогда, возможно, и ответ найдётся cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 6.03.2013 - 18:40
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Test for one proportion - MedCalc - в режиме калькулятора, выдается 95% ДИ, z- статистику и р.
Из on line http://www.graphpad.com/quickcalcs/ConfInterval1.cfm вводите не долю, а числитель и знаменатель, получаете ДИ в том числе "точный".

Сообщение отредактировал DrgLena - 6.03.2013 - 18:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Liz
сообщение 7.03.2013 - 20:02
Сообщение #4





Группа: Ожидающие
Сообщений: 68
Регистрация: 21.01.2012
Пользователь №: 23436



Choledochus, по-видимому, Вас интересует задачка (по мат.статистике) о поведении относительной частоты события.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А где можно посчитать ДИ для долей (КАЖДОЙ из них!), число которых БОЛЬШЕ единицы; пример: гипертоников 6 человек, гипотоников 5, здоровых 9; всего (знаменатель) 20 человек? Заранее Спасибо!

Сообщение отредактировал Liz - 9.03.2013 - 22:17


Signature
English is my hobby.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DoctorStat
сообщение 7.03.2013 - 21:29
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224



Цитата(DrgLena @ 6.03.2013 - 19:40) *
Из on line http://www.graphpad.com/quickcalcs/ConfInterval1.cfm вводите не долю, а числитель и знаменатель, получаете ДИ в том числе "точный".
Этот калькулятор не может вычислять доверительный интервал для доли ТОЧНО, т.к. не требует ввода общего объема выборки.

Сообщение отредактировал DoctorStat - 7.03.2013 - 21:30


Signature
Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 7.03.2013 - 22:16
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



DoctorStat, без общего объема выборки вы вообще никакой ДИ не посчитаете, и даже долю не получите, это же и есть знаменатель smile.gif Почитайте, что же имеется ввиду под "exact".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DoctorStat
сообщение 8.03.2013 - 09:52
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224



Цитата(DrgLena @ 7.03.2013 - 23:16) *
DoctorStat, без общего объема выборки вы вообще никакой ДИ не посчитаете, и даже долю не получите, это же и есть знаменатель smile.gif Почитайте, что же имеется ввиду под "exact".
Я поспешил с выводами, и, как это часто со мной бывает, "сморозил глупость". С доверительным интервалом мне еще нужно разбираться.


Signature
Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Choledochus
сообщение 9.03.2013 - 00:58
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 14.03.2006
Из: Москва
Пользователь №: 870



На самом деле, прошу прощения за непонятно сформулированный вопрос.




Сообщение отредактировал Choledochus - 9.03.2013 - 19:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
100$
сообщение 9.03.2013 - 18:37
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Регистрация: 23.08.2010
Пользователь №: 22694



Мне очень понравился крик души про ДИ для каждой конкретной доли, число которых больше единицы.

Милая барышня!
Любая выборка состоит, как минимум, из двух долей: 1) доли объектов, обладающих изучаемым признаком, 2) доли объектов, им не обладающих.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Liz
сообщение 9.03.2013 - 22:08
Сообщение #10





Группа: Ожидающие
Сообщений: 68
Регистрация: 21.01.2012
Пользователь №: 23436



А где можно посчитать ДИ для долей (КАЖДОЙ из них!), число которых БОЛЬШЕ единицы; пример: гипертоников 6 человек, гипотоников 5, здоровых 9; всего (знаменатель) 20 человек? Заранее Спасибо!
Цитата(100$ @ 9.03.2013 - 18:37) *
Мне очень понравился крик души про ДИ для каждой конкретной доли, число которых больше единицы.
Милая барышня!
Любая выборка состоит, как минимум, из двух долей: 1) доли объектов, обладающих изучаемым признаком, 2) доли объектов, им не обладающих.
Некоторые доли (отношение части к целому, дроби) имеют особые названия: 1/2 половина, 1/3 треть, 1/4 четверть. (Учебник 5 класса.)

Сообщение отредактировал Liz - 9.03.2013 - 22:16


Signature
English is my hobby.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 11.03.2013 - 21:44
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 1202
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(Choledochus @ 6.03.2013 - 15:59) *
Подскажите калькулятор для p-значения доли в зависимости от значения доли и объема выборки N.
Есть такой?
Спасибо!

190 просмотров темы и ни одного ответа! Ответ: Вы не можете рассчитать P для доли. Поэтому вам и посоветовали считать ДИ. Найдите в хороших учебниках что такое Р. Оно всегда рассчитывается для конкретной проверяемой нулевой гипотезы: гипотезы отсутствия различия, отсутствия связи или отсутствия зависимости. Для как таковой для доли нет никакой нулевой гипотезы, следовательно и P рассчитать нельзя (как впрочем и для разности, и для суммы, и для произведения). Другое дело, если есть некая теоретическая доля и доля реальная. Тогда можно рассчитать вероятность случайным образом получить наблюдаемое значение доли при известном теоретическом. Так рассчитывают, например, соответствие расшепления фенотипов менделевскому, или соответствие распределения частот аллелей в популяции равновесию Харди-Вайнберга. Но это - не ваши задачи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему