Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> коэффициент корреляции и ассоциации
Uno1
сообщение 28.07.2013 - 03:29
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 7.07.2013
Пользователь №: 24980



Может ли быть такое,что по одному и тому же параметру,если его выражать как качественный признак, то коэффициент ассоциации с другим качественным признаком получается выраженным и статистически значимым ,а если количественно,то корреляции с этим же признаком,но выраженным количественно, нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Liz
сообщение 28.07.2013 - 17:02
Сообщение #2





Группа: Ожидающие
Сообщений: 68
Регистрация: 21.01.2012
Пользователь №: 23436



<UNO 1: Может ли быть такое,что по одному и тому же параметру, если его выражать как качественный признак, то коэффициент ассоциации с другим качественным признаком получается выраженным и статистически значимым (1), а если количественно, то корреляции с этим же признаком, но выраженным количественно, нет (2)?>

Мне кажется, ДА. При этом (1) ПРИ УСЛОВИИ (2), вероятнее всего, артефакт. P.S. Коэффициент ассоциации, думаю, синоним (в английском) коэффициента корреляции.


Signature
English is my hobby.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Статистик
сообщение 29.07.2013 - 11:27
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 19.07.2013
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 25002



Цитата(Uno1 @ 28.07.2013 - 03:29) *
Может ли быть такое,что по одному и тому же параметру,если его выражать как качественный признак, то коэффициент ассоциации с другим качественным признаком получается выраженным и статистически значимым ,а если количественно,то корреляции с этим же признаком,но выраженным количественно, нет?

А Вы считаете коэффициент корреляции количественного признака с качественным? Если да, то так делать нельзя.
Если же оба признака количественные, то зачем Вы переходите к качественной шкале?
Ну, и если Вы таки оба признака перевели в качественную шкалу, то результаты естественно могут отличаться, т.к. при переходе к качественной шкале количественный признак огрубляется. Если взять другой способ перехода к качественной шкале, то можно получить другой результат.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Статистик
сообщение 29.07.2013 - 11:28
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 19.07.2013
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 25002



Цитата(Liz @ 28.07.2013 - 17:02) *
P.S. Коэффициент ассоциации, думаю, синоним (в английском) коэффициента корреляции.

Нет, это разные коэффициенты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 30.07.2013 - 07:36
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 1202
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(Статистик @ 29.07.2013 - 14:27) *
А Вы считаете коэффициент корреляции количественного признака с качественным? Если да, то так делать нельзя.

Так делать можно. Называется точечно-бисериальная корреляция. Но это я не для вас, а для читателей форума.
Цитата(Uno1 @ 28.07.2013 - 06:29) *
Может ли быть такое,что по одному и тому же параметру,если его выражать как качественный признак, то коэффициент ассоциации с другим качественным признаком получается выраженным и статистически значимым ,а если количественно,то корреляции с этим же признаком,но выраженным количественно, нет?

Зависит от многих факторов, включая особенности тех мер связи, которые вы использовали, а также способ преобразования одной шкалы в другую.
Тема корреляций/ассоциаций обсуждалась здесь: http://forum.disser.ru/index.php?showtopic=2488
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Олег Кравец
сообщение 31.07.2013 - 23:04
Сообщение #6





Группа: Модераторы
Сообщений: 286
Регистрация: 1.02.2005
Из: Воронеж
Пользователь №: 93



Все (подчеркиваю: все) сообщения, содержащие личные комментарии, будут безжалостно удаляться независимо от полезности имеющейся в них рабочей информации.

Постарайтесь использовать корректные, а не уличные методы диалога.


Signature
О.Я.Кравец, д.т.н., проф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
100$
сообщение 2.08.2013 - 20:16
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Регистрация: 23.08.2010
Пользователь №: 22694



В потертых комментах была ссылка на точечно-бисериальный к-т корреляции
Может, кому пригодится.

Сообщение отредактировал 100$ - 2.08.2013 - 20:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Олег Кравец
сообщение 2.08.2013 - 22:31
Сообщение #8





Группа: Модераторы
Сообщений: 286
Регистрация: 1.02.2005
Из: Воронеж
Пользователь №: 93



Цитата(100$ @ 2.08.2013 - 21:16) *
В потертых комментах была ссылка на точечно-бисериальный к-т корреляции
Может, кому пригодится.

Да, извините.


Signature
О.Я.Кравец, д.т.н., проф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Uno1
сообщение 2.08.2013 - 23:27
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 7.07.2013
Пользователь №: 24980



спасибо большое за ответы!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему