Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Степень свободы (df)
тот кото ый
сообщение 24.03.2019 - 17:50
Сообщение #1


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 24.03.2019
Пользователь №: 33471



День добрый. Проконсультируйте меня пожалуйста. Есть три группы исследуемых по 90 человек. Каждый из них заполнил анкету, которая представляет собой шкалу порядковых переменных с низким числом градаций ответов (от 0 до 2).
С помощью SPSS все три группы сравнил по Краскелу Уоллису, нашел различия, и потом поочередно сравнил их с помощью U-критерия Манна Уитни.
Теперь же нужно посчитать число степеней свободы (df) для обоих произведенных сравнений: там где сравнивали 3 группы (n=270) и 2 группы (n=180).

Вопросы у меня такие:
1.Принято ли вообще для таких данных и критериев рассчитывать df?
2.Предусмотрен ли свой особый способ для подсчёта числа степеней свободы для критериев Краскела?Уоллиса и U-критерия Манна?Уитни?
3.Подходит ли сюда эта формула: n = n ? 1, где n ? общее число элементов ряда (выборки)?

Сообщение отредактировал тот кото ый - 24.03.2019 - 17:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 24.03.2019 - 18:29
Сообщение #2


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1108
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Н-критерий Краскелла - Уоллиса имеет асимптотическое распределение хи-квадрат. Т.е. число степеней свободы для него Df=число групп - 1., т.е. в вашем случае 3-1=2.
Для критерия Манна - Уитни нет числа степеней свободы, поэтому приводят просто объёмы выборок.
Использовать Манна- Уитни для попарных сравнений без поправки на множественность сравнений (типа Бонферрони) некорректно. Лучше использовать специальные апостериорные критерии (Данна или Стила - Двасса)
Оформить можно как в этом практикуме: https://yadi.sk/d/g50i73pt3J6pAa
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
тот кото ый
сообщение 24.03.2019 - 19:02
Сообщение #3


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 24.03.2019
Пользователь №: 33471



Цитата(nokh @ 24.03.2019 - 18:29) *
Н-критерий Краскелла - Уоллиса имеет асимптотическое распределение хи-квадрат. Т.е. число степеней свободы для него Df=число групп - 1., т.е. в вашем случае 3-1=2.
Для критерия Манна - Уитни нет числа степеней свободы, поэтому приводят просто объёмы выборок.
Использовать Манна- Уитни для попарных сравнений без поправки на множественность сравнений (типа Бонферрони) некорректно. Лучше использовать специальные апостериорные критерии (Данна или Стила - Двасса)
Оформить можно как в этом практикуме: https://yadi.sk/d/g50i73pt3J6pAa



Спасибо огромное!

Подскажите еще пожалуйста, значит выглядеть это должно примерно так? -

Для трех групп: Различия между группами значимы (χ2 = 7,1; df = 2; p = 0,02)

Для двух групп с учетом Бонферрони: Различия между группами значимы (n = 180; U = 2319,0; p < 0,001)

Сообщение отредактировал тот кото ый - 24.03.2019 - 19:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 26.03.2019 - 09:27
Сообщение #4


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1108
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(тот кото ый @ 24.03.2019 - 21:02) *
Спасибо огромное!

Подскажите еще пожалуйста, значит выглядеть это должно примерно так? -
...

"Выглядеть это должно примерно так", как описано в пособии, ссылку на которую я дал. Как вы собрались заниматься наукой, если не можете принять помощь из 4 пунктов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
тот кото ый
сообщение 28.03.2019 - 21:23
Сообщение #5


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 24.03.2019
Пользователь №: 33471



Цитата(nokh @ 26.03.2019 - 09:27) *
"Выглядеть это должно примерно так", как описано в пособии, ссылку на которую я дал. Как вы собрались заниматься наукой, если не можете принять помощь из 4 пунктов?


Спасибо, буду изучать Ваше пособие
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему