Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Зависимость локализации поражения от породы
Елена Гогуа
сообщение 6.05.2018 - 15:26
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 5.05.2018
Пользователь №: 31338




Здравствуйте. Я ветеринарный врач, увлечена клиническими исследованиями. Самоучка, так как в российской ветеринарной медицине этого направления пока нет. Поэтому прошу прощения за возможно глупые вопросы.

Коллеги попросили помочь с исследованием: оценка породной предрасположенности к определенной локализации и характеру кожных поражений у собак. Есть 8 пород (в исследование включались породы, где было 3 и больше пациентов) - всего 77 собак, и в качестве контрольной группы собаки, которых было представлено только по 1-2 штуки из породы (всего 11). Локализаций поражений 24.

Правильно ли я понимаю:
1.Это описательное исследование (зависимость локализации поражения от породы, нет вмешательства, нет исхода) и поэтому контрольная группа не нужна (но так посоветовал профессор из Германии..)?
2.Поскольку это независимые номинальные переменные (есть/нет поражения в этой области тела у этой породы), я должна провести анализ таблиц сопряженности для всех пар признаков?
3.Тот же профессор посоветовал использовать поправку Бонферрони, но я не уверена, что она тут к месту..

Буду благодарна за помощь и советы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Статистик
сообщение 10.05.2018 - 12:00
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 19.07.2013
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 25002



Хм, читаю, читаю ответи и не понимаю, почему никто не обращает внимания, что у одной собаки может быть 2-3 локализации?
А раз так, то предлагаемые таблицы сопряженности попросту строить нельзя.

ТС сразу написала, что ее интересует, связана ли именно локализация с породой. И я считаю, что нет ничего плохого в том, что она решила не учитывать тип поражения. Если тип поражения ее не интересует, зачем она будет за собой тянуть "ненужные" для ее исследования данные?
Как я понимаю, она хочет доказать, что у каждой пороы есть свои "слабые" места. А для этого исследования она может не учиывать тип поражения.
Если она захочет исследовать зависимость частоты типа поражения от породы, она тогда может не учитывать локализацию. Это просто будет другая упрощенная модель.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
100$
сообщение 10.05.2018 - 17:35
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Регистрация: 23.08.2010
Пользователь №: 22694



Цитата(Статистик @ 10.05.2018 - 12:00) *
Хм, читаю, читаю ответи и не понимаю, почему никто не обращает внимания, что у одной собаки может быть 2-3 локализации?
А раз так, то предлагаемые таблицы сопряженности попросту строить нельзя.


Вестимо. В таком случае единицей наблюдения будет не собака, а поражение, и если 88 собак принесли с собой 400 лишаев, то таблицу будем строить для этих 400 случаев.

Сообщение отредактировал 100$ - 10.05.2018 - 18:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Елена Гогуа   Зависимость локализации поражения от породы   6.05.2018 - 15:26
- - ogurtsov   У вас таблица сопряженности получается 24х8 (192 я...   6.05.2018 - 16:27
|- - Елена Гогуа   Цитата(ogurtsov @ 6.05.2018 - 16:27)...   6.05.2018 - 17:34
- - 100$   Цитата(Елена Гогуа @ 6.05.2018 - 15...   6.05.2018 - 19:10
|- - Елена Гогуа   Цитата(100$ @ 6.05.2018 - 19:10...   7.05.2018 - 15:58
|- - 100$   Цитата(Елена Гогуа @ 7.05.2018 - 15...   7.05.2018 - 16:41
- - Статистик   А я тоже не очень понимаю, зачем все локализации в...   8.05.2018 - 13:03
|- - 100$   Цитата(Статистик @ 8.05.2018 - 13:03...   8.05.2018 - 15:35
|- - Елена Гогуа   Цитата(100$ @ 8.05.2018 - 15:35...   8.05.2018 - 18:51
||- - Статистик   Цитата(Елена Гогуа @ 8.05.2018 - 18...   8.05.2018 - 20:51
||- - 100$   Цитата(Елена Гогуа @ 8.05.2018 - 18...   8.05.2018 - 21:34
||- - nokh   Цитата(Елена Гогуа @ 8.05.2018 - 20...   8.05.2018 - 21:38
||- - 100$   Цитата(nokh @ 8.05.2018 - 21:38) Ста...   8.05.2018 - 22:50
||- - nokh   Цитата(100$ @ 9.05.2018 - 00:50...   8.05.2018 - 23:32
||- - passant   Цитата(nokh @ 8.05.2018 - 23:32) ...   9.05.2018 - 00:18
|||- - 100$   Цитата(passant @ 9.05.2018 - 00:18) ...   9.05.2018 - 00:48
|||- - passant   Цитата(100$ @ 9.05.2018 - 00:48...   9.05.2018 - 13:19
|||- - 100$   Цитата(passant @ 9.05.2018 - 13:19) ...   9.05.2018 - 13:50
||- - 100$   Цитата(nokh @ 8.05.2018 - 23:32) ...   9.05.2018 - 00:35
||- - nokh   Цитата(100$ @ 9.05.2018 - 02:35...   10.05.2018 - 01:07
||- - 100$   ЦитатаЗато вы всегда узнаваемы: цепляетесь ко всем...   10.05.2018 - 16:31
|- - Статистик   Цитата(100$ @ 8.05.2018 - 15:35...   8.05.2018 - 20:45
- - Елена Гогуа   Статистик, спасибо) Про контрольную группу - это ...   8.05.2018 - 21:39
|- - leo_biostat   Елена, Цитата(Елена Гогуа @ 8.05.2018 ...   9.05.2018 - 22:00
- - passant   Уважаемая Елена. Не будучи ни врачом, ни тем боле...   8.05.2018 - 22:01
- - Статистик   Хм, читаю, читаю ответи и не понимаю, почему никто...   10.05.2018 - 12:00
|- - 100$   Цитата(Статистик @ 10.05.2018 - 12:0...   10.05.2018 - 17:35
- - 100$   Елена, а если вы еще не утратили интерес к этой те...   11.05.2018 - 16:51
|- - Елена Гогуа   Уважаемые специалисты, спасибо огромное за активны...   13.05.2018 - 12:04
|- - 100$   Цитата(Елена Гогуа @ 13.05.2018 - 12...   13.05.2018 - 13:38
- - DoctorStat   Кажется, это заметил passant: 8 пород (строк), 5 л...   20.05.2018 - 11:36
- - Олег Кравец   [moderator on] треп на грани потер.   23.05.2018 - 06:53
- - p2004r   Собственно вот подробный мануал в котором есть рач...   23.05.2018 - 10:33
- - Елена Гогуа   Я прошу прощения, что так надолго пропала. Напиш...   26.08.2018 - 14:01
|- - p2004r   1) Неправильно это придумывать самому уровни факто...   27.08.2018 - 22:30
- - Елена Гогуа   1.Дизайн исследования предполагает оценку взаимосв...   29.08.2018 - 12:51
- - p2004r   Цитата(Елена Гогуа @ 29.08.2018 - 12...   31.08.2018 - 22:48


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему