p-value в Excel или SPSS, Как рассчитать |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
p-value в Excel или SPSS, Как рассчитать |
5.01.2022 - 14:55
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 97 Регистрация: 14.03.2006 Из: Москва Пользователь №: 870 |
Добрый день!
Вроде бы должна быть информация, но алгоритм ускользает. Можно помочь? Есть две выборки. Можно рассчитать уровень значимости, на котором средние статистически различны? На мой взгляд это и есть p-value. СПАСИБО! p.s. Критерий Стьюдента при ручном расчете в Excel 0.7. Сообщение отредактировал Choledochus - 5.01.2022 - 15:07
Прикрепленные файлы
|
|
5.01.2022 - 16:41
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
А в чем проблема-то?
Дисперсии статистически неразличимы (тест Клотца p=.725) Тестовая статистика t=.709462 df=279 А дальше все просто: p-value (two-sided)=СТЬЮДРАСП(,709462;279;2)=.4786 Для теста Крамера - Уэлча p-value=.47804 (нормальная аппроксимация) |
|
5.01.2022 - 16:45
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 26.05.2017 Пользователь №: 29854 |
Добрый день! Вроде бы должна быть информация, но алгоритм ускользает. Можно помочь? Есть две выборки. Можно рассчитать уровень значимости, на котором средние статистически различны? На мой взгляд это и есть p-value. СПАСИБО! p.s. Критерий Стьюдента при ручном расчете в Excel 0.7. Добрый день! В реальных базах данных всегда разные осложнения. И поэтому как раз и необходимо использовать много разных методов анализа. Причём не только подобные парные методы анализа, но обязательно и разные многомерные методы анализа. Более того, исходные количественные признаки не часто адекватны различиям сравниваемых подгрупп. Поэтому и необходимо эти количественные признаки превращать в разные пробные варианты. Которые и окажут самые важные связи и различия сравниваемых подгрупп. Итак, можем Вам помочь. Высылайте свою базу данных согласно образцу Пример 1 (http://www.biometrica.tomsk.ru/example_1.html). |
|
5.01.2022 - 17:31
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 97 Регистрация: 14.03.2006 Из: Москва Пользователь №: 870 |
А в чем проблема-то? Дисперсии статистически неразличимы (тест Клотца p=.725) Тестовая статистика t=.709462 df=279 А дальше все просто: p-value (two-sided)=СТЬЮДРАСП(,709462;279;2)=.4786 Для теста Крамера - Уэлча p-value=.47804 (нормальная аппроксимация) Спасибо! Тоже так считал. Но не было уверенности, что правильно понял аргументы! Остальное вы в SPSS считали? |
|
5.01.2022 - 17:32
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
|
|
6.01.2022 - 11:43
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 97 Регистрация: 14.03.2006 Из: Москва Пользователь №: 870 |
Можно про тест Клотца пару слов?
Почитал Айвазяна, тяжело идет Сообщение отредактировал Choledochus - 6.01.2022 - 12:00 |
|
6.01.2022 - 12:56
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1114 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Можно про тест Клотца пару слов? Почитал Айвазяна, тяжело идет Дополнение к упомянутому Вами источнику: Hajek J., Sidak Z., Sen P.K. Theory of rank tests. - New York, NY: Academic Press, 1999. Критерий Клотца (Klotz test) применяется для проверки однородности двух независимых совокупностей (тестирование рассеяния/масштаба). Какая цель ставится при использовании критерия? Судя по первой записи в теме, интересует тестирование положения (location). Если это так, можно просто взять Вилкоксона (есть в электронных таблицах Gnumeric и PSPP). Очень доступное изложение теории см. в источниках: Хеттманспергер Т. Статистические выводы, основанные на рангах. - М.: Финансы и статистика, 1987. Гаек Я. Теория ранговых критериев / Я. Гаек, З. Шидак. - М.: Наука, 1971. Сообщение отредактировал Игорь - 6.01.2022 - 13:25 Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
6.01.2022 - 13:24
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 97 Регистрация: 14.03.2006 Из: Москва Пользователь №: 870 |
Спасибо, Игорь! С праздниками.
|
|
6.01.2022 - 14:31
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
Можно про тест Клотца пару слов? Почитал Айвазяна, тяжело идет Берем Айвазяна, вдумчиво созерцаем с. 387-388: 1. Выборки объединяем 2. Объединенную выборку ранжируем 3. В статистике критерия фигурирует сумма рангов, соответствующая первой выборке (объема n1) Функция пси - ранговая метка (см. примечание к (11.35) на с. 386 4. Voila! |
|
6.01.2022 - 22:59
Сообщение
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 97 Регистрация: 14.03.2006 Из: Москва Пользователь №: 870 |
Как раз эти страницы "изучал".
|
|
7.01.2022 - 11:12
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 143 Регистрация: 4.09.2012 Пользователь №: 24146 |
Посмотрите критерий Лемана-Розенблатта. Проверяет однородность двух выборок и по матожиданию и по дисперсии.
|
|
7.01.2022 - 13:54
Сообщение
#12
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1114 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Хотелось заострить внимание на вопросе эквивалентности ранговых критериев. Критерии называются эквивалентными, по определению Холлендера и Вулфа, если для любых возможных выборок решение, принятое с помощью одного из критериев, согласуется с решением, принятым с помощью другого критерия. В свое время исследовал данный вопрос. Даже попросил J.H. Klotz выслать оттиск его довольно старой работы, чему он был удивлен. Вот название: Klotz J.H. Nonparametric tests for scale // Annals of Mathematical Statistics, 1962, vol. 33, no. 2, pp. 498-512. В работе как раз рассматривается эквивалентность ранговых критериев, возможно, впервые.
Собственно, ответ на вопрос, почему в статистическом ПО подборка методов очень ограничена (грубо говоря, обычно по одному методу на каждую тему), был найден. Тут на первое место выходят сопутствующие вопросы: учет связок (совпадающих рангов), точное распределение статистики критерия, поправка на непрерывность (если распределение аппроксимируется непрерывным распределением). Эти исследования проведены для не очень большого числа критериев. Вот их и нужно применять пользователям ПО. Сообщение отредактировал Игорь - 7.01.2022 - 14:36 Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
7.01.2022 - 14:07
Сообщение
#13
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
|
|
8.01.2022 - 01:58
Сообщение
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 143 Регистрация: 4.09.2012 Пользователь №: 24146 |
|
|
8.01.2022 - 12:09
Сообщение
#15
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
|
|