Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

308 страниц V  « < 182 183 184 185 186 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Chelsea
сообщение 11.08.2020 - 23:31
Сообщение #2746





Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 29.06.2015
Пользователь №: 27331



Народ, скажите какой антидепрессант принимать при синдроме Жильбера. Психотерапевт выписал сибазон и амитриптилин.Побочек куча- пожелтел, побледнел, тошнить, руки трясутся, чрезмерная сонливость, головокружение и вялость.Я несколько раз предупредил врача, что имею синдром Жильбера но не понимает. Что нужно делать при остром дефиците витамина Д. Мистика какая то живу в солнечном регионе и имею дефицит витамина д3.Принимал аквадетрим, несколько других препаратов витамина Д3 а также рыбий жир но от них куча побочек. Основные из них- бессонница, тремор рук, голова словно ватная, мутная, думать тяжело, мысли разбегаются, и никак не удается сосредоточиться на чем-то одном а главное тошнить все время.
Может делать инъекции витамина Д3?.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 12.08.2020 - 15:08
Сообщение #2747





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Chelsea @ 11.08.2020 - 23:31) *
Народ, скажите какой антидепрессант принимать при синдроме Жильбера. Психотерапевт выписал сибазон и амитриптилин.Побочек куча- пожелтел, побледнел, тошнить, руки трясутся, чрезмерная сонливость, головокружение и вялость.Я несколько раз предупредил врача, что имею синдром Жильбера но не понимает. Что нужно делать при остром дефиците витамина Д. Мистика какая то живу в солнечном регионе и имею дефицит витамина д3.Принимал аквадетрим, несколько других препаратов витамина Д3 а также рыбий жир но от них куча побочек. Основные из них- бессонница, тремор рук, голова словно ватная, мутная, думать тяжело, мысли разбегаются, и никак не удается сосредоточиться на чем-то одном а главное тошнить все время.
Может делать инъекции витамина Д3?.

Сложно однозначно ответить. Сибазон с амитриптилином - достаточно серьезное лечение и вероятно чем-то обосновано психиатром. Уточню, что психотерапевт не имеет права назначать фармакологические препараты, а следовательно ваш психотерапевт должен иметь медицинский диплом и специализацию по психиатрии.
Психиатрия и патология печени сложная штука. Во первых возникает вопрос есть ли сама депрессия или за нее принимают например проявления персистирующей печеночной энцефалопатии на фоне хронической печеночной недостаточности в отдельных случаях которой у нас практически нет четких лабораторных ее критериев, а на внешние ее проявления в виде пальмарной эритемы, гинекомастии той или иной степени выраженности, ногтей Тери, атаксии, мышечных подергиваний и др. при более менее нормальных биохимических показателях и отсутствии цирроза при визуализирующих методах (УЗИ, КТ, МРТ, фиброскан) никто обращать внимание не будет. В свое время был поражен фактом полного отсутствия информации о узловой регенеративной гиперплазии печени в русскоязычном сегменте, хотя патология достаточно хорошо известна в западных странах, морфологическая картина которой напоминает гистологические изменения при мелкоузловом циррозе при отсутствии или минимальных проявлениях самого разрастания фиброзной ткани.
Нельзя исключить и более простой вариант - наличие синрома Жильбера и психиатрической патологии без хронической печеночной недостаточности.
В качестве антидепрессанта при патологии печени отдал бы предпочтение гептралу в качестве стартовой терапии, тем более, что его антидепрессивный эффект описан во многих работах, но если дошло до амитриптилина с сибазоном и это назначение обосновано, то вероятно его эффективность с этой целью скорее всего будет недостаточной.



Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
GooolD
сообщение 13.08.2020 - 22:07
Сообщение #2748





Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 5.09.2019
Пользователь №: 35964



Цитата(Ocean_ovna @ 12.08.2020 - 17:08) *
В качестве антидепрессанта при патологии печени отдал бы предпочтение гептралу в качестве стартовой терапии

Если я правильно понимаю в виде внутривенных инъекций, не в таблетках?


Signature
Синдром Жильбера гомозиготный, 43 года. Рост 170, вес 74. Гемангиома в печени 5*4*3см
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 14.08.2020 - 10:43
Сообщение #2749





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(GooolD @ 13.08.2020 - 22:07) *
Если я правильно понимаю в виде внутривенных инъекций, не в таблетках?

Да, все верно. Схема стандартная - вначале 2-3 недели внутривенно, с последующим переходом на таблетки.



Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Eugene94
сообщение 17.08.2020 - 20:06
Сообщение #2750





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 36319



Все доброго времени суток!
Хотелось бы узнать, как вы восстанавливаете энергию? Лет 5 чувствую постоянную усталость, которая нарастает с каждым годом. Мне 25, бил. непрямой 35 (поднимается до 50 время от времени). Раньше сидел на кофе, энергетиках. Сейчас не помогает вообще ничего (перепробовал всякое: от элеутероккока и всяких энергетических чаев до сигарет и антидепрессантов с активирующим действием). Самые популярные витамины проверил - везде все ок (даже витамин B, который вроде как у жильберщиков немного понижен), узи брюшной полости в порядке. В общем, кроме жильбера никаких предпосылок к усталости нет. Отдых тоже не помогает - могу неделю с кровати не вставать и все равно буду уставшим. Активный отдых - тоже мимо. В общем, поделитесь, если кто-то открыл для себя чудесный способ.

И еще оффтоп пару вопросов.
1. Видимо, на всех людей повышенный билирубин действует индивидуально? Читал здесь, что кто-то с бил под 100-ку чувствует себя прекрасно, а у кого-то повышается чуть-чуть - и уже хоть в гроб. Потому что у меня тоже бил относительно невысокий, но при этом глаза как пожелтели лет семь назад, так и не побелели ни разу.
2. Может ли такой невысокий бил быть причиной проблем с нервами? (невроз у меня с детства есть, это уже к психологу, а не сюда, конечно). Я год просидел на разных антидепрессантах, потому что все проблемы спокойно объяснялись нервами, ? но эффекта ноль. Даже довольно сильные препараты, вроде фенозепама, никакого эффекта кроме сонливости не дают. Поэтому бросил все это дело. Как успокаивать нервы теперь - вообще без понятия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ama7ed
сообщение 20.08.2020 - 13:45
Сообщение #2751





Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 17.07.2019
Пользователь №: 35342



Такой вопрос - если в биохимии все показатели в норме, а ЛДГ повышен - 621 при референсах 0-480, с чем может быть связано? Есть ли связь при перенесенном ранее ковид в легкой форме и приеме противовирусных вроде Ингавирина, Грипферона?

Сообщение отредактировал ama7ed - 20.08.2020 - 19:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 20.08.2020 - 20:47
Сообщение #2752





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(ama7ed @ 20.08.2020 - 13:45) *
Такой вопрос - если в биохимии все показатели в норме, а ЛДГ повышен - 621 при референсах 0-480, с чем может быть связано? Есть ли связь при перенесенном ранее ковид в легкой форме и приеме противовирусных вроде Ингавирина, Грипферона?

ЛДГ не является специфическим ферментом, поэтому его повышение достаточно сложно интерпретировать вне связи с клиникой. Может повышаться при самых разных состояниях, в том числе при инфаркте миокарда, поражении скелетных мышц, инфаркте легкого, циррозе. Подробнее можно здесьпосмотреть


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ama7ed
сообщение 20.08.2020 - 22:43
Сообщение #2753





Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 17.07.2019
Пользователь №: 35342



Цитата(Ocean_ovna @ 20.08.2020 - 20:47) *
ЛДГ не является специфическим ферментом, поэтому его повышение достаточно сложно интерпретировать вне связи с клиникой. Может повышаться при самых разных состояниях, в том числе при инфаркте миокарда, поражении скелетных мышц, инфаркте легкого, циррозе. Подробнее можно здесьпосмотреть

Спасибо. Ну, я в принципе, так и думал. Через неделю пересдам, посмотрю еще раз. Но раньше, всегда был в норме, примерно 256.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
GooolD
сообщение 24.08.2020 - 17:17
Сообщение #2754





Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 5.09.2019
Пользователь №: 35964



Цитата(Ocean_ovna @ 20.08.2020 - 22:47) *

День добрый! Если возможно, посмотрите пожалуйста результаты эластометрия. Правильно ли я понимаю, что печень в полном порядке?

Прикрепленное изображение


Signature
Синдром Жильбера гомозиготный, 43 года. Рост 170, вес 74. Гемангиома в печени 5*4*3см
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 24.08.2020 - 22:35
Сообщение #2755





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(GooolD @ 24.08.2020 - 17:17) *
День добрый! Если возможно, посмотрите пожалуйста результаты эластометрия. Правильно ли я понимаю, что печень в полном порядке?

Прикрепленное изображение

Добрый день. Учитывая все, что удалось изучить по гепатологии за последние два года, сформулирую корректно - по результатам эластометрии фиброза нет. Говорит ли это, что "печень в полном порядке"; В большинстве случаев да, говорит. Но, как всегда в медицине, в отдельных случаях возможны варианты. Например, при узловой регенеративной гиперплазии печени (NRH)фиброз по результатам эластометрии или фиброскана может быть минимальный (F1-F2), так и вовсе отсутствовать.
И еще, показано, что эластометрия более точна в определении наличия или отсутствия цирроза чем определении степени фиброза. То есть, мы можем уверенно сказать по ее данным, что цирроза нет, а оценка степени фиброза может давать определенную погрешность.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 25.08.2020 - 11:19


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
GooolD
сообщение 25.08.2020 - 16:44
Сообщение #2756





Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 5.09.2019
Пользователь №: 35964



Цитата(Ocean_ovna @ 25.08.2020 - 00:35) *
Добрый день. Учитывая все, что удалось изучить по гепатологии за последние два года, сформулирую корректно - по результатам эластометрии фиброза нет. Говорит ли это, что "печень в полном порядке"; В большинстве случаев да, говорит. Но, как всегда в медицине, в отдельных случаях возможны варианты. Например, при узловой регенеративной гиперплазии печени (NRH)фиброз по результатам эластометрии или фиброскана может быть минимальный (F1-F2), так и вовсе отсутствовать.
И еще, показано, что эластометрия более точна в определении наличия или отсутствия цирроза чем определении степени фиброза. То есть, мы можем уверенно сказать по ее данным, что цирроза нет, а оценка степени фиброза может давать определенную погрешность.

Спасибо! Значит для определения точной степени фиброза на данный момент нет каких-либо возможностей инструментальных исследований?


Signature
Синдром Жильбера гомозиготный, 43 года. Рост 170, вес 74. Гемангиома в печени 5*4*3см
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 25.08.2020 - 17:20
Сообщение #2757





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(GooolD @ 25.08.2020 - 16:44) *
Спасибо! Значит для определения точной степени фиброза на данный момент нет каких-либо возможностей инструментальных исследований?

Из всех инструментальных методов оценки степени фиброза наиболее точным считается магнито-резонансная эластография, но метод дорогостоящий да и доступен далеко-далеко не везде. В принципе, эластометрия сдвиговой волны достаточно точна, но иногда проблемы с печенью могут быть не связаны с фиброзом, и даже при его отсутствии приводить к выраженной печеночной недостаточности. Я уже приводил пример с узловой регенеративной гиперплазией печени. По моему мнению гепатология, в особенности отечественная, слишком зациклилась на проблеме фиброза (хотя не спорю с тем, что он в той или иной степени вероятно присутствует практически во всех случаях хронических диффузных заболеваний печени), в результате абсолютно не замечая всего остального, кроме цирроза. Причины такой ситуации я изложил в разделе форума о нецирротической портальной гипертензии(НЦПГ).

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 25.08.2020 - 19:34


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ama7ed
сообщение 26.08.2020 - 08:54
Сообщение #2758





Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 17.07.2019
Пользователь №: 35342



Цитата(Ocean_ovna @ 25.08.2020 - 17:20) *
Из всех инструментальных методов оценки степени фиброза наиболее точным считается магнито-резонансная эластография, но метод дорогостоящий да и доступен далеко-далеко не везде. В принципе, эластометрия сдвиговой волны достаточно точна, но иногда проблемы с печенью могут быть не связаны с фиброзом, и даже при его отсутствии приводить к выраженной печеночной недостаточности. Я уже приводил пример с узловой регенеративной гиперплазией печени. По моему мнению гепатология, в особенности отечественная, слишком зациклилась на проблеме фиброза (хотя не спорю с тем, что он в той или иной степени вероятно присутствует практически во всех случаях хронических диффузных заболеваний печени), в результате абсолютно не замечая всего остального, кроме цирроза. Причины такой ситуации я изложил в разделе форума о нецирротической портальной гипертензии(НЦПГ).


А вредна ли МРТ или КТ для клеток печени? То есть, при исследовании, наносится ли печени какой-либо вред?
И вопрос по узловой регенеративной гипеплазии - это мелкоузловой цирроз или что-то другое?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 26.08.2020 - 09:10
Сообщение #2759





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(ama7ed @ 26.08.2020 - 08:54) *
А вредна ли МРТ или КТ для клеток печени? То есть, при исследовании, наносится ли печени какой-либо вред?
И вопрос по узловой регенеративной гипеплазии - это мелкоузловой цирроз или что-то другое?

Однократным исследованием непоправимый вред нанести практически невозможно.
К узловой регенеративной гиперплазии термин цирроз применять некорректно, так как самого цирроза собственно и нет, хотя в остальном гистологическая картина очень напоминает мелкоузловой цирроз. Скорее более уместно применить термин "циррозоподобное заболевание" . По данным западной литературы (а отечественной по нему нет вообще)правильный диагноз в большинстве случаев выставлялся на вскрытии, остальные случаи - после проведенной трансплантации печени по результатам исследования эксплантата (предтрансплантационный диагноз звучал как "цирроз")и после проведенной биопсии печени с целью уточнения диагноза заболевания печени (здесь уместно упомянуть, что патолог должен по крайней мере знать об этой патологии).


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ama7ed
сообщение 26.08.2020 - 09:24
Сообщение #2760





Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 17.07.2019
Пользователь №: 35342



Цитата(Ocean_ovna @ 26.08.2020 - 09:10) *
Однократным исследованием непоправимый вред нанести практически невозможно.
К узловой регенеративной гиперплазии термин цирроз применять некорректно, так как самого цирроза собственно и нет, хотя в остальном гистологическая картина очень напоминает мелкоузловой цирроз. Скорее более уместно применить термин "циррозоподобное заболевание" . По данным западной литературы (а отечественной по нему нет вообще)правильный диагноз в большинстве случаев выставлялся на вскрытии, остальные случаи - после проведенной трансплантации печени по результатам исследования эксплантата (предтрансплантационный диагноз звучал как "цирроз")и после проведенной биопсии печени с целью уточнения диагноза заболевания печени (здесь уместно упомянуть, что патолог должен по крайней мере знать об этой патологии).

А можно вкратце, что это вообще такое? Какие симптомы, какие осложнения и т.п.?
По поводу эластометрии заметил, что почему-то всем делают замеры исключительно в 7-8 сегментах печени. Это принципиально?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

308 страниц V  « < 182 183 184 185 186 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему