Добрый день, спасибо за ответ. Скажите пожалуйста, как тогда с щитовиднами гормонами FТ4 и FТ3, ведь они метаболизируется в печени и если у меня метаболизм нарушен из за СЖ, может это как то влиять на метаболизм этих гормонов, что впоследствии нарушает работу щитовидной железы? И ещё,везде пишут,что СЖ проявляется в подростковом возрасте,это как то связано с половыми гормонами или наоборот,это половые гормоны влияют на работу печени? Можно и так смотреть, и так но это всё таки как то связано с гормонами. Вит. "Б" установлен анализами,причину никто не ищет,а лечат только последствия - увы.Я уверена, что это из за плазмаферез,которые были сделаны по направлению эндокринолога. 2017 году мне назначили цианокобаламин в мышцы,после месячного приёма сладость во рту и белок в моче,а врачи даже сахар не сделали,а в этом году поставили диабет 2 типа. Скину анализы посмотрите пожалуйста,я не получила убедительный ответ почему тромбоциты такие низкие,кортизол повышен, щелочная фосфатаза повышена, и со стороны может будет выдней, ведь чем больше информации тем лучше. Какой парадокс получается,печени нужен сахар, а тут вот такое.Может есть читатели или врачи этого форума у которых есть или лечите, что то подобное, отзовитесь пожалуйста.

Глядя на анализы, создается впечатление о некотором угнетении по нескольким звеньям кроветворения - в частности по тромбоцитарному, лимфоцитарному, моноцитарному и эритроцитарному. Я бы рекомендовал у гематолога проконсультироваться для исключения апластической （ а не только В12 дефицитной ）анемии.
Что касается гормонов, то да, они подвергаются глюкуронизации УДФ-ГТ, активность которой снижена при синдроме Жильбера. Соответственно в пубертатном возрасте в результате усиленной выработки и повышения концентрации они начинают конкурировать с непрямым билирубином, в результате чего он и повышается. Хочу от себя заметить, что это далеко не аксиома, т.к. генетически имея синдром Жильбера в гомозиготном варианте никогда не желтел, за исключением легкой краевой субиктеричности склер и особого дискомфорта никогда не испытывал.
Повышение уровня щелочной фосфатазы возможно связано с синдромом холестаза, хотя могут быть и другие причины. Однозначно говорить об этом можно было бы при сочетанном повышение ГГТП, а у вас она в норме. Непонятен билирубин и его изолированные фракции.
Повышение уровня кортизола может быть связано как с его повышенной продукцией в надпочечниках （например, при стрессе), так и с его сниженной утилизацией в печени （например, при диффузных заболеваниях печени）.
Я намеренно не ответил на вопрос "может это как то влиять на метаболизм этих гормонов, что впоследствии нарушает работу щитовидной железы?" , - так как взаимоотношения в организме порой настолько сложные, что в них непросто разобраться. Может кто-нибуть более информированный в этом вопросе ответит.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 1.07.2020 - 18:20

[quote name='Ocean_ovna' date='1.07.2020 - 17:19' post='25879']
Глядя на анализы, создается впечатление о некотором угнетении по нескольким звеньям кроветворения - в частности по тромбоцитарному, лимфоцитарному, моноцитарному и эритроцитарному. Я бы рекомендовал у гематолога проконсультироваться для исключения апластической （ а не только В12 дефицитной ）анемии.......

К гематологу была дважды и к разным, в 2017 году, диагноз анемия Б 12, другой консультировал в этом году, диагноз - меголобластная анемия Б12 (дефицит). У меня ещё вопрос, не мог ли цианокобаламин у меня вызвать сахарный диабет, ведь белковая пища вызывает панкреатит, если я правильно поняла, нам надо очень следить за белковой пищей? А как тогда с синтетическим Б 12? Он тоже может вызвать панкреатит? Витамин Б12 транспортирует и связывает различные белки в организме, ферменты поджелудочной железы отделяют Б12 от белка R и связывают с IF, нашло так написано. Ведь когда страдает печень, нагрузка идёт и на поджелудочную, эти органы как брат и сестра. Ещё раз спасибо за ответ.

Добрый вечер. Посетила сегодня другого гастроэнтеролога, а вернее гастроэнтеролога-гепатолога. У него другой взгляд на мои недуги нежели у прежнего врача.
Назначает:
1. париет или разо 5 дней 2 раза в день, затем утром 2 недели. Советует париет. Разница в цене в пять раз, а вот по сути в чем разница не понимаю. Кто в курсе,просветите пожалуйста.
2.урсосан 250мг на ночь 2 месяца
3.тримедат. Вряд ли смогу его пить, да и 3 года назад ничего от него не увидела.
4.диета 1.

Сказала ОТМЕНИТЬ хофитол. На мой вопрос, что при застое нужны желчегонные, сказала-достаточно урсосана. Права ли врач? Везде написано,что нужны желчегонные.
И говорит уберите дюспаталин, достаточно что пропили две недели.

Посоветовала провериться у кардиолога, так как АСТ повышен. И в дальнейшем провериться на гепатит аутоимунный, если не ошибаюсь в названии.
Ну и корвалол.

Мучает вопрос про париет, хофитол.

Я что вижу, о том и пишу). В12, мегалобластная или пернициозная анемия - это все синонимы. Мне просто интересно, как они обьясняют лимфопению и моноцитопению, да и выраженную тромбоцитопению тоже. По поводу количества консультантов я вам так скажу на личном опыте - меня консультировали пять отечественных профессоров-гепатологов, гистологический материал смотрело четыре отечественных лучших профессора патоморфолога и ни один из них даже не назвал правильный диагноз хотя бы в виде вероятной версии - просто они были некомпетентны именно в этом вопросе и даже не знали, что так бывает. Так что дело не в количестве консультантов, а в их качестве.
Что касается дефицита В 12 то на ровном месте он не возникает, в лучшем случае нужно усиленно веганить, что бы его заработать или есть генетическая аномалия （но это не синдром Жильбера）, или хроническое заболевание желудочно-кишечного тракта включающее желудок и/или тонкий кишечник, и поэтому нужно тщательно обследовать эти отделы ЖКТ.

А что именно мучает. Париет он же рабепразол мы уже обсудили. Уважаемый ama7sed написал о его относительной безопасности по сравнению с "дедушкой" ингибиторов протонной помпы омепразолом при заболеваниях печени. Я с этим согласился. Действительно, доказательная база и профиль безопасности по нему лучше согласно опубликованным данным. Что касается артишока в виде хофитола и препаратам урсодезоксихолевой кислоты - тут ситуация аналогичная. По УДХК данные серьезные и подкреплены многочисленными исследованиями, по хофитолу, извините, вообще никаких данных не встречал, кроме отдельных статей в отечественных журналах вероятнее всего заказных и оплаченных производителем - это личностная оценка, и если я ошибаюсь, то готов принести публичное извинение.

Добрый день! Такой вопрос - как думаете, корректно ли будет проведен Нэш-Фибротест с синдромом Жильбера? Прочитала, что Фибротест считает СЖ противопоказанием. Может, Нэш-Фибротест - это уже какой-то более современный и ничего, прокатит? а то я так понимаю - все равно они примерные, так еще и билирубином что-нибудь исказится) спасибо)

Добрый день. Не знаю, что вы имеете ввиду под Нэш-фибротестом, вроде бы это составная часть Фибромакса одним из показателей наряду с фибротестом, который определяет степень фиброза печени по шкале Metavir, a
т.н. нэш показатель определяет степень неалкогольного стеатогепатита. Кроме этих двух показателейс в Фибромакс входит Актитест определяющий степень воспаления, стеатотест показывающий степень стеатоза и Ash-тест показывающий степень алкогольного стеатогепатита. При СЖ он может быть некорректен и переоценить стадию фиброза（фибротест）т.к. в формулу подсчета входит показатель уровня общего билирубина.
"Безбилирубиновые" тесты ФиброМетр и Фиброиндекс вероятно более корректны при повышенном билирубине при СЖ. Насчет чувствительности и специфичности этих тестов сразу не готов ответить. Обычно, для корректной оценки фиброза рекомендуют использовать одновременно несколько тестов. Недешевое занятие. Больше доверяю ультразвуковой эластометрии, хотя, для нее тоже существует и чувствительность не 100% и специфичность тоже не 100%.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 2.07.2020 - 01:35

Про Париет имею ввиду, разница между разо и паркетом это только цена или париет действительно лучше?
Про хофитол. Нужны ли желчегонные в совокупности с урсосана при застое. Или урсосана достаточно?

Действующее вещество и там и там рабепразол, но Париет - это оригинальный поепарат Джонсон и Джонсон, а Разо - индийский генерик фирмы Д-р Реддис. Биоэквивалентность генериков не всегда соответствует биоактивности оригинала. По некоторым препаратам даже исследования соответствующие проводились. Исходя из этого Париет надежнее.
С урсоссаном никакие желчегонные не нужны. Точка.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 2.07.2020 - 09:35

Все ясно и понятно. Спасибо огромнейшее.

Добрый день, они никак не обьясняют лимфопению и моноцитопению, да и выраженную тромбоцитопению, диагноз ставили по результатам анализов, и не только этих которых я тут скинула. Вы правы, что дело не в количестве консультантов, а в их качестве, только как и по каким признакам найти этих качественных ?! Пока поставили диагноз СЖ я прошла примерно столько же врачей по числу как и вы или всё примерно было один в один, как в этом ролике https://youtu.be/GTWUbYGOshI
А если как в моём случае надо к гострологу, эндокринологу, гемотологу и в январе обнаружили нарушение сердечного ритма, он должен быть восстановлен, так ещё добавилься кордиолог и к кому отдавать предпочтение ? Знаю, что надо консультироваться с несколькими специалистами и я это буду делать и так делала, но чтобы попасть к специалисту надо направление от семейного врача, и он не даст несколько направлений к одному специалисту, а мне ведь надо минимум к четырём. Обращаться к платной медицине буду и так тоже делала, но чтобы всех этих специалистов платных пройти надо быть или Рокфеллером, или почку продать ! Тем более, что эти же самые специалисты как правило работает и в государственных мед. больницах и в частных, Литва ведь маленькая страна и количество врачей соответствует к числу населения. Я не думаю,что квалификация врача становится лучше если он полдня работает в частном секторе и полдня в госудорственом, но как найти ЭТОГО ВРАЧА или врачей, вот в чём дилемма ! Я не жалуюсь, только освечаю нынешнюю свою ситуацию.
Что касается дефицита В 12 то на ровном месте он и не возник, я уверена, что это из за плазмаферез, которые были сделаны по направлению эндокринолога, заболевание желудочно-кишечного тракта тоже есть, 2016 году анализ кальпротектина показало отклонение (843) от нормы (0-50), сделали колоноскопию всё в норме целиакию, болезнь Крона исключили, тонкий кишечник не обследовали, наверно не посчитали нужным, тем более боли не было, поноса тоже. Вывод: Признаки атрофии слизистой оболочки желудка, признаки эритематозной гастропатии. Я понимаю, что диагноз и лечение в интернете мне никто не будет определять, я за информацией, любой, поэтому и приходятся писать, а том, что вижу.
И если не покажется высокомерным я хочу повторить свой вопрос : Не мог ли цианокобаламин у меня вызвать сахарный диабет, ведь белковая пища вызывает панкреатит, если я правильно поняла, нам надо очень следить за белковой пищей ? Ведь когда страдает печень, нагрузка идёт и на поджелудочную, эти органы как брат и сестра.
С уважением.

Всем добрый вечер! У меня давно генетически установлен СЖ. Мне под 50. Хотелось бы улучшить самочувствие, работоспособность и вешний вид (снизить желтушность). Буквально на днях узнал новую для себя информацию о существовании некоторых препаратов, которые могут помочь при СЖ.
Скажите, пожалуйста, кто что думает о таких средствах, как:
орнитин
быстрые углеводы
зверобой
метионин
фолаты
ацетилцистеин
снижение аммиака
устранение дефицита марганца и йода.

Заранее благодарен за советы.
Всем здоровья!

Добрый день. Не думаю, что терапия цианокобаламином способна индуцировать саарный диабет 2-го типа. Все же при этом типе диабета в основе патогенеза ведущая роль отводится т.н. инсулинорезистентности тканей, другим звеньям отводится вторичная роль. Вероятнее всего имеется избыточный вес - так чаще всего бывает.
По поводу гематологии - если все ваши изменения в анализе крови гематологи списывают на мегалобластную （В12 дефицитную）анемию, то они должны успешно прийти в норму после курса терапии цианокобаламином. Произошло это? Если нет, тогда причина в другом или не только в этом - думаю это логично.
Да, и еще одно замечание по поводу повышенного кальпротектина. А целиакию （глютеновую энтеропатию） каким образом исключили, по анализам? Просто уже показано, что серонегативных пациентов имеющих непереносимость глютена раз в 10 больше, чем серопозитивных, поэтому немаловажная роль в диагностике отводится пробной безглютеновой диете на 2-3 недели. Если в результате этого самочувствие улучшается - то это является таким же достоверным признаком непереносимости глютена.

Сообщение отредактировал Олег Кравец - 3.07.2020 - 12:51

Добрый день, вес у меня нормальный, я скинула мед. документы (2020-01-17), они по литовски написоны, но я подчеркнула. Забыло добовить, когда сделали узи печень и селезёнка были увеличены, я тоже это подчеркнула и подписала. Мне цианокобаламин колоть назначили 2017 году, в начале марта и сразу какая то необьяснимая сладость во рту, врачам сказала они только как ленин на буржуазию на меня посмотрели, и всё. Глюкозу я сделала в июне - норма, в июле что то не так, я обратилась к семейному врачу, потому что начали отекать ноги и сделав анализ мочи нашли белок 0,3 г\л, я тоже скинула док., но глюкозу не сделали, а потом я три года не покозывалось в больнице, потому что толку никакого, я всё списало на СЖ в то время, а ни то та было.
Анализ целиакии делали взяв кровь из вены, я точно не помню, но по моему IgA называлься. Ещё скинула док. 2011 года , я писала, что мне делали плазмаферез, это 2009 и 2011 год лето, 2011 году в декобре гемоглобин был 47 и два раза сделали переливания крови, тоже было увеличена печень и селезёнко и тром. 88, анализы печени тоже повышены, по гинекологии всё в порядке было, причину так и не нашли, тогда про СЖ ещё не знала, док. скинула. Вит. Б 12 повторила 2020-02-14/405, норма от 182-672.
Я свою нынешнюю ситуацию с здоровьем склонно списать на печень, потому что сахар в крови регулирует печень, поджелудочная, почки, надпочечники, а какие анализы сдавать, чтобы это доказать не знаю, может я и ошибаюсь.