Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >

angel-of-crime
Отправлено: 26.01.2011 - 12:59





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(Olga44 @ 12.01.2011 - 01:54) *
В пакете Статистика во временных рядах вычесть тренд. Только учтите, что в Вашем ряду пропущены данные за 1975 и 1978 гг. Поэтому и прилагаемый рис. получается со смещением. Но сначала нужно было бы исключить сезонную компоненту, для чего, например, перейти к среднегодовым значениям. Если рассматривать атмосферные осадки, то к сумме годовых осадков.


Спасибо. 1. А что делать, если тренд - полином какой-нибудь степени? Это реализовано в пакете Статистика?
2. Как оценить какую часть дисперсии в ряду выбирает тренд?
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #11555 · Ответов: 3 · Просмотров: 7384

angel-of-crime
Отправлено: 26.01.2011 - 12:53





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(Yngi @ 17.01.2011 - 21:41) *
Попробуйте скачать по этой ссылке http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=1063.



Спс, скачала (кстати, очень большой объем архива), но не устанавливается. Пишет - не совместима с операционной системой. Может, кто-то знает точно рабочий вариант?
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #11554 · Ответов: 3 · Просмотров: 19993

angel-of-crime
Отправлено: 17.01.2011 - 17:55





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Поделитесь, пожалуйста, установочником Statistica (6.0 - 9.0) для Win7
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #11538 · Ответов: 3 · Просмотров: 19993

angel-of-crime
Отправлено: 6.01.2011 - 11:23





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Подскажите, пожалуйста, как в пакетах Excell или Statistica 6.0 найти отклонение от динамической нормы во временном ряду. Для примера ряд внизу. Спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ряд.rar ( 15,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 339
 
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #11472 · Ответов: 3 · Просмотров: 7384

angel-of-crime
Отправлено: 24.11.2010 - 18:03





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(DrgLena @ 24.11.2010 - 17:53) *
Вы забыли почитать справку по TIME. В AtteStat и формулы и ссылки любезно предоставлены.
Такое впечатление, что вы никак не можете сделать домашнее задание, но раскрыть учебник, нет времени.


Да, DrgLena, согласна с Вами - целые группы разработчиков AtteStat и Statistica, у которых не бьют ни гармоники, ни амплитуды, ни, соответственно, доли дисперсии (а для ряда из книги - это просто совпадение) и выделяется черт пойми что в данных- выполнили домашнее задание на оценку "отлично", а я, которая пытаюсь разобраться во всей этой чехарде, переписанной 300 раз из разных источников и искаженной до неузнаваемости - просто набитая дура, забывшая раскрыть учебник! Неужели, имея определенный багаж знаний, так трудно оставить амбиции и просто помочь...

Как бы ни было - я во многом разобралась и с Вашей помощью - спасибо.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #11020 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 24.11.2010 - 15:36





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(Glaz @ 24.11.2010 - 00:43) *
Добрый день! Извините, что влез не туда со своим вопросом. Просто не хотел создавать лишнюю, наверное, мало кому необходимую, тему. Помогите перевести выделенный фрагмент в контексте ?The inter- and intrarater reliability of the TLISS scale have been demonstrated to range from fair to substantial (k values range from 0.24 to 0.724), with more recent investigations documenting improved interrater reliability.
Спасибо!

Закинь в on-line переводчик. Prompt, например.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #11018 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 24.11.2010 - 15:35





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(DrgLena @ 24.11.2010 - 02:56) *
Суммируемые произведения (коэффициенты Аi и Вi в таблице 7.3 первого источника), а в итоговой таблице программы Statistica обозначенные как Sine Coeff и Cosine Coeff, действительно не совпадают (может быть использован не метод наименьших квадратов), но в расчет амплитуды или интенсивности входит сумма их квадратов, а они совпадают, поэтому и результат в виде амплитуды или интенсивности (periodogram) каждой гармоники при ручном расчете этого примера и в программе Statistica точно совпадают. Если вы хотите получить такие же значения коэффициентов Фурье, как в этом примере, воспользуйтесь программой AtteStat.

Спасибо. Подскажите, пож., как вычисляется и как интерпретировать ряд под названием "фаза" в результатах гармонического анализа AtteStat. Спасибо.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #11017 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 22.11.2010 - 13:43





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(DrgLena @ 18.11.2010 - 13:10) *
Возможно, мой расчет с ошибками, порядке самообразования, я посчитала доли дисперсии, как указано в отсканированных листочках, хотя ссылку автор поста таки не дал. Я получила и таблицу 7.2 и 7.3. Но возникло два вопроса. Почему взятые две первые гармоники описывают 95%, а не 91,0+0,3%=91,3%. Почему S2= 67,85, а не 74,02? Первоисточник остался неизвестный, ссылки так и нет.


DrgLena, скажите, Statistica выдает Ai и Bi уже умноженные на величину Х (т.е. на значение ряда)?
Снимаю вопрос - поняла, что умноженные, только не совпадают с вычисленными по методу из Пановский Г.А. Почему?
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #11001 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 18.11.2010 - 13:51





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


DrgLena, не дожидаясь ответа - выкладываю страницы 126-133 книги Пановский Г.А., Брайер Г.В. Статистические методы в метеорологии / пер. с англ. И.П. Гейбера, В.А. Шнайдмана // под ред. Л.С. Гандина, Р.Л. Кагана. - Л.: Гидрометеоиздат, 1972. - 210 с.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  книга_1_.rar ( 2,62 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 263
 
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10979 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 18.11.2010 - 12:44





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(DrgLena @ 18.11.2010 - 13:10) *
Возможно, мой расчет с ошибками, порядке самообразования, я посчитала доли дисперсии, как указано в отсканированных листочках, хотя ссылку автор поста таки не дал. Я получила и таблицу 7.2 и 7.3. Но возникло два вопроса. Почему взятые две первые гармоники описывают 95%, а не 91,0+0,3%=91,3%. Почему S2= 67,85, а не 74,02? Первоисточник остался неизвестный, ссылки так и нет.


Да, эти вопросы возникли и у меня. Источник этих страниц следующий: Логинов В.Ф., Волчек А.А. Практика применения статистических методов при анализе и прогнозе природных процессов. - Брест, 2004. - 300 с. Однако, прямо сейчас занимаюсь изучением ссылки, которую дала Olga 44 Пановский Г.А., Брайер Г.В. Статистические методы в метеорологии и убеждаюсь, что выложенные мной отсканированные странички - не что иное как 100% плагиат (причем почти слово в слово с. 128-132 и там уже другой ряд и все выполнено верно). Так что можно сделать вывод, что авторы просто наплевательски отнеслись к своей книге. Правда, этой книги я тоже в сети не нашла (если хотите - я могу также отсканировать указанные страницы).

Данный расчет я уже выполнила для своих рядов и проверила на ошибки! Только не могу одного понять - совершенно понятно и ясно, что если в ряду присутствует 12-месячный цикл, то он выберет наибольшую часть дисперсии, а 5-6-летний и 21 летний - гораздо меньшие, так что теперь 5-6 и 21-летние циклы можно откинуть, как выбирающие порядка 11 и 5% процентов дисперсии соответственно и забыть про их существование? Вот на какой вопрос я хотела получить ответ, создавая пост!
Спасибо большое за внимание.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10978 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 17.11.2010 - 09:47





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(Olga44 @ 16.11.2010 - 17:49) *
[/i]

Кстати, ответ на интересующий Вас вопрос есть и на 2-3 странице Вашей книги. Там и формулы, и пример. Так что считайте на здоровье.


Это мне и так понятно (раз я выложила именно эти странички), только, видимо, собака все же где-то порылась, потому как первые 10 гармоник не выбирают даже порядка 40% дисперсии - такого быть не может.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10972 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 16.11.2010 - 13:05





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(Olga44 @ 16.11.2010 - 14:04) *
В электронном виде у меня ее нет. А главу V1 полезно было бы прочитать полностью.


Понятно, спасибо.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10966 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 16.11.2010 - 13:01





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(Olga44 @ 16.11.2010 - 13:04) *
В книге Г. А. Пановский, Г. В. Брайер. Статистические методы в метеорологии, 1972 г. , в главе V1 (временные ряды), в разделе 3 (Анализ периодических флуктуаций), на стр. 131-132 дается ответ на вопрос какая часть полной дисперсии ряда учитывается гармониками. Приведен пример.


И все-таки, если имеется ссылка на скачивание - поделитесь, please.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10964 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 16.11.2010 - 13:00





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(Olga44 @ 16.11.2010 - 13:54) *
Если ряд содержит тренд, процедура differencing, как правило, позволяет его исключить и получить боллее более точную оценку высокочастотной части ряда. Скользящее среднее позволяет отфильтровать высокочастотные составляющие.


Спасибо, это понятно.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10963 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 16.11.2010 - 12:43





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(Olga44 @ 16.11.2010 - 13:04) *
какая из гармоник выбирает максимальную часть спектра. Грубо говоря, какой из циклов проявляется ?лучше?. Литературы, где я нашла подобный расчет в сети нет ? я приложила ранее в теме сканированные странички одной книги (книга.rar) (возможно, можно опереться на этот расчет, а возможно и нет). Вот как теперь, когда у нас два разных анализа (differencing и скользящее среднее) это применить и возможно ли?
P.S. В тексте книги есть одно обозначение - S2 ? авторы нигде явно его не обозначили, но по сути ? это, видимо, дисперсия исходного ряда.

В книге Г. А. Пановский, Г. В. Брайер. Статистические методы в метеорологии, 1972 г. , в главе V1 (временные ряды), в разделе 3 (Анализ периодических флуктуаций), на стр. 131-132 дается ответ на вопрос какая часть полной дисперсии ряда учитывается гармониками. Приведен пример.


Спасибо, а ссылку (в смысле на скачивание) если имеется?
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10960 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 16.11.2010 - 10:29





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(Olga44 @ 16.11.2010 - 02:29) *
Не вижу смысла по нескольку раз отвечать на один и тот же вопрос. В моем понимании:
1. анализ временных рядов предполагает замеры временного ряда через равноотстоящие промежутки времени;
2. ряд может быть как стационарным, так и нестационарным. Нестационарность может быть НЕСКОЛЬКИХ видов (Г. Дженкинс, Д. Ваттс. Спектральный анализ и его приложения. Выпуск 1, 1971, раздел 1.2.1, СТРАНИЦА 18);
3. на этой же странице указывается " Большинство методов, имеющих дело с нестационарными временными рядами, основано на способах устранения или отфильтровывания нестационарной части, так что остается ряд, с которым можно обращаться как со стационарным" и т. д. Стало быть, нужно поинтересоваться что это за методы и какие их них подходят к исследуемому ряду, естественно, если ряд нестационарный. Если ряд стационарный, то этого делать не нужно;
4. дальнейшая обработка зависит от поставленной задачи. Если требуется определить периоды, содержащиеся во временном ряду, их определяют хорошо описанными в многочисленной литературе методами. Эта литература включает и оценку значимости полученных периодов.
Во всяком случае, я поступаю таким образом. Вы можете решать этот вопрос
- составив свое личное мнение, изучив соответствующую литературу;
- прибегнув к голосованию предлагаемых методик среди знакомых или на форуме.
Мои ответы на Ваши вопросы предполагали, что Вы должны обладать некоторым начальным объемом знаний по анализу временных рядов и желанием разобраться в этом. В нашем случае я не вижу ни того, ни другого.


Спасибо за потраченное время. Я здесь нахожусь лишь по той простой причине, чтобы специалисты (владеющие и теорией и практикой (!) направили меня в нужное русло). Я пыталась быть максимально тактичной, постоянно извиняясь и благодаря людей за потраченное время.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10957 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 16.11.2010 - 10:26





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(DrgLena @ 15.11.2010 - 18:03) *
Поскольку вы действовали почти по плану olga44, а я по описанному плану, то и результаты сходятся не полностью. Часть того, что меня интересовало - в прилагаемом документе.
Относительно фрагментов книги, которые вы приводите, то желательно дать нормальную полную ссылку, тогда желающие смогут разобраться, что такое S2 и, возможно, помочь Вам.
Относительно теста Бартелса, тоже самое, нужна ссылка, желательно с формулой.
В сети есть готовый код на R, если, конечно это то, что вам нужно.


Можно поподробнее, что такое код на R?
Спасибо.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10956 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 15.11.2010 - 14:45





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Посмотрите еще вот этот ряд - там сто процентная 12-месячная составляющая, после применения скользящего среднего с окном 12, у меня выделился вместе с периодами 23-27, 88, 101 мес. еще и период 78 мес (он больше всех интересует, т.к. был обнаружен и в предыдущих трех рядах). И вот как доказать, что все эти 4 периода - не "писк комара" на фоне 12-месячной гармоники?
Спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ряд__.rar ( 6,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 303
 
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10950 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 15.11.2010 - 10:30





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Еще посоветовали:
Чтоб строго доказать существование сигнала с периодом, который вы вычислили, сделайте следующее:

  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10947 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 15.11.2010 - 10:24





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Ну и посмотрите, пож., на проведенный анализ. Я почти пошла по предложенной Olda44 схеме и выполнила следующее:
1. Ряд данных без всяких преобразований я разложила с помощью БПФ ? получила определенные частоты и периоды.
2. Проведя процедуру differencing (вычитание со сдвигом на 1) я разложила ряд данных с помощью БПФ ? для исследования высокочастотной части спектра ? получила определенные частоты и периоды (а точнее вообще почти ничего не получила). Это означает, что у меня нет годового периода в рядах 655 и 643?
3. Проведя процедуру скользящего среднего с окном 12 (год) разложила ряд данных с помощью БПФ ? для исследования низкочастотной части спектра ? получила частоты и периоды.

Вот теперь встает вопрос - если думать, что выделенные периоды есть (!) в ряду, основываясь на гистограмме распределения периодограммы (опираясь на статистику Bartlett K-S ? см. ранее в теме), как теперь определить, какая из гармоник выбирает максимальную часть спектра. Грубо говоря, какой из циклов проявляется ?лучше?. Литературы, где я нашла подобный расчет в сети нет ? я приложила ранее в теме сканированные странички одной книги (книга.rar) (возможно, можно опереться на этот расчет, а возможно и нет). Вот как теперь, когда у нас два разных анализа (differencing и скользящее среднее) это применить и возможно ли?
P.S. В тексте книги есть одно обозначение - S2 ? авторы нигде явно его не обозначили, но по сути ? это, видимо, дисперсия исходного ряда.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  БПФ_с_differencing_и_12_.rar ( 105,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 304
 
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10946 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 15.11.2010 - 10:03





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(Olga44 @ 13.11.2010 - 01:29) *
2. К Вашему вопросу об эквидистантности и стационарности. Эти понятия характеризуют совершенно разные стороны ряда. Ряд будет эквидистантным, если последовательные его элементы равноудалены (по времени, по расстоянию и т.д.). Это никак не связано с понятиями стационарности - нестационарности. Понятие стационарности относится не к способу замера, а к характеристике рассматриваемого процесса. Наиболее простое определение стационарности дано, на мой взгляд, Дж. Боксом и Г. Дженкинсом "Процесс называется строго стационарным, если его СВОЙСТВА не зависят от измерения начала отсчета времени". Стоит упомянуть, что стационарность является ключевым предположением при анализе временных рядов.


Спасибо - очень емко и со ссылками. Так вот я в литературе встречала двоякое отношение к вопросу - для одних авторов, чтобы применить спектральный анализ ряд не обязательно должен быть стационарным, достаточно того, что замеры происходили за равноотстоящие промежутки времени, для других же - это непременное условие применения данного вида анализа временных рядов. Если следовать второму, то ... я на ложном пути и не имею права проводить этот анализ вовсе?
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10945 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 15.11.2010 - 10:00





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(Olga44 @ 13.11.2010 - 02:24) *
И вопрос-просьба. Могу ли я получить те данные по которым Вы строили периодограмму? Я поняла, что в исходном ряду была ошибка. Вы строили по уже исправленному ряду?


В начале темы есть три ряда в Excell, выкладываю уже исправленные в Statistica. Пропуски - это отсутствие данных.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  данные_для_БПФ.rar ( 4,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 294
 
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10944 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 12.11.2010 - 17:25





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(Olga44 @ 11.11.2010 - 16:11) *
Интересно было бы ответить на вопрос: почему до 1980-81 гг тренд отрицательный, после - положительный. Проверить значимость трендов для первого и второго периода.
Обратить внимание на то, что показатели изменяются согласованно до 1996-1997 гг, затем изменяются в противофазе.
Ответ на эти вопросы может расширить представление о рассматриваемом процессе.

Скажите, пож., эта картинка из Statistici? Что то не могу разобраться как исследовать часть Var (переменной). Подскажите, если не затруднит.
Спасибо.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10929 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 12.11.2010 - 10:03





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(DrgLena @ 11.11.2010 - 23:14) *
Ответ на один из Ваших вопросов я уже давала, пограмма в итоговой таблице выдает значение периодограммы, при этом,
Periodog=сумма квадратов коэффициентов при синусах и косинусах для каждой частоты (n/2 раза). Т.е. для 78 мес цикла Periodog = 6,10=(0,081861^2+0,139212^2)*234
Терминология наших академиков и американских программ часто не совпадает. Читайте техническую документацию к программе, если хотите руками все посчитать.


Ой, точно. Извиняюсь, что так подтормаживаю - про 234 я и не подумала. Да, с терминологией полная беда - поэтому и тыкаюсь как слепой котенок. Интересно, а физический смысл?
Спасибо.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10927 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

angel-of-crime
Отправлено: 11.11.2010 - 15:51





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 4.11.2010
Пользователь №: 22906


Цитата(DrgLena @ 11.11.2010 - 16:44) *
Вот мы сами вместо курирующих товарищей будем ставить зачачу и решать ее, хотя автор поста сформулировал ее гораздо скромнее, доказать, что циклы есть, и все довольны.


Спасибо за внимание!
Действительно задача была скромнее, но приветствуются и благодарна за передачу любых соображений по поводу.

Была бы благодарна, если бы Вы просмотрели приложенное. Единственное что - конечно, я допустила грубейшую ошибку - я не синхронизировала те два пропущенных года в наблюдениях (это я исправлю).

Цитата(DrgLena @ 11.11.2010 - 16:44) *
На это нужно довольно много времени....


Конечно. Спасибо.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #10924 · Ответов: 71 · Просмотров: 96422

2 страниц V   1 2 >

Открытая тема (есть новые ответы)  Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)  Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)  Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)  Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема  Закрытая тема
Тема перемещена  Тема перемещена