Версия для печати темы

Автор: psychologist 22.05.2014 - 11:39

Господа, прошу меня простить, если этот вопрос покажется кому-то странным, но я заметил, что когда я провожу таблицы сопряженности , то у меня очень редко хи-квадрат бывает стат.достоверным. Это связано с критерием или исследования ,как на подбор неудачные. Может быть у него есть какие-то требования к данным?

Автор: 100$ 22.05.2014 - 17:20

Ну, есть вообще-то: ожидаемые частоты должны быть не менее пяти. Формально вопрос о допустимости аппроксимации хи-квадратом можно решить на основе диагностик Хабермана и Симонова-Цая.

Автор: psychologist 22.05.2014 - 19:02

100$ спасибо, Вам. В программе Статистика этот механизм диагностик реализован или другой софт нужен?

Автор: 100$ 22.05.2014 - 19:44

Нет, не реализован. Обе реализованы у И.Гайдышева в AtteStat'е, но известные мне ссылки больше не работают.

Автор: psychologist 22.05.2014 - 22:27

Понял ,если найду, поделюсь для остальных рабочей ссылкой.

Автор: DoctorStat 23.05.2014 - 09:50

Для таблиц сопряженности небольшой размерности существуют точные методы (критерий Фишера), реализованные как в бесплатных, так и в коммерческих программах (в интернете на торрент сайтах можно найти их пиратские копии). Нужно каленым железом выжигать саму мысль о применении приближенного метода хи-квадрат для анализа таблиц сопряженности.

Автор: 100$ 23.05.2014 - 10:09

Не могу пожелать вам успеха в поисках по одной простой причине: если бы вы сообщили, что, погуглив на тему "Simonoff-Tsai diagnostic", наткнулись на http://биостатистика.рф/files/13.pdf,
и на стр. 176-177 обнаружили, до какой степени все эти диагностики просты в алгебраическом смысле, то наверняка смекнули бы, что ставить из-за них подлунный мир на уши в поисках подходящей проги совершенно незачем.

Автор: psychologist 23.05.2014 - 19:54

DoctorStat, точный критерий Фишера иногда комп тормозит. Но тут вопрос в ожидаемых числах. С другой стороны насколько он точнее хи-квадрата. если уровень хи-квадрата p=,88 сколько будет он у F-Фишера.
100$ а за книжку,вам респект.

Автор: 100$ 23.05.2014 - 20:47

Да на здоровье. Я тоже ее ценю.

Автор: psychologist 26.05.2014 - 22:53

а вот ещё вопрос.
Влияет ли расположение столбцов и строк на значимость хи-квадрата
например
х3 х4 х5
х1 7 8 9
х2 10 11 12
p=,50


или
х1 х2
х3 7 10

х4 8 11

х5 9 12


будет ли уровень значимости отличаться и если да, то намного ли?

Автор: 100$ 27.05.2014 - 17:06

Нет, конечно.