Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отправлено: 8.06.2021 - 14:45 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
У меня всю жизнь бывают очерень редкие моменты ощущения жизнерадостности, и еще до того как узнал о жильбере 2 года назад. Тоже думаю сходить к психитру попросить антидепрессант. То что ципролекс снижает билирубин - думаю вряд ли. Так вы проверьте, сдайте билирубин до приема таблеток, потом 2 недели принимайте ципролекс, и сразу после 2недельного курса еще раз сдайте билирубины. Потом через какое то время повторите эксперимент. чтобы исключить случайное совпадение Синдром жильбера влияет не только на билирубин, у нас заторможена глюкоронизация , а она выводит метаболиты гормонов, возможно на настроение влияет еще что то. Был период 1 месяц, когда я снизил билирубин с 41 до 14.. 18, и самочувствие вроде бы не изменилось. Снизил совместным приемом урсофалька и now dim200. У Вас психологичнское напряжение появилось только после постановки диагноза Жильбера? Ранее не парились и жили счастливо? Да, но скорее, в период его постановки, т.к. я не верила, что у меня он может быть, все что угодно, только не он) даже до КТ дошла) . Раньше тоже у меня были не белые белки, мутные, но я всегда считала, что раз у родителей такие значит и у меня. Усталость бывала, как и у всех, спихивала на ВСД. Жила, ела и пила что угодно, только со временем похмелье все сильнее и сильнее) и опять же как у всех) . А потом аналищы, диеты, ограничения... все это не для меня, постоянно себя контролируешь и в голове : хоть бы не пожелтеть! Сейчас анализы давно не сдавала и не хочу, знаю бил.повышеный, как всегда, сегодня такой, завтра другой... Очень сильно у меня бил растет на стресс, точно, проверенно. А вот с едой не понятно, бывает поем жирное-утро белки шикарные, а бывает ем не жирное и на тебе, желтят. Хотя поняла, что нужно есть чато, оч часто, и неважно что, хоть конфету шоколадную). Вообщем, для себя решила- главное не нервничать, и здесь сыграл свою роль антидепрессант. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26813 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 28.05.2021 - 11:38 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
Согласна, только диету я совсем не держу) единстенное, алкоголь и оч жирное под запретом) . И даже поправилась, наконец-то ) |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26798 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 28.05.2021 - 07:24 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
Добрый день, форумчане! Давно я здесь ее была. Вообщем, у меня 7/7, маялась я долго с этой желтизной, апатией, сонливостью... бесконечные врачи и прием препаратов для улучшения состояния. Потом плюнула на все, папа всю жизнь ходил с жёлтыми глазами,бабушка, и работали, не обращая внимания( кстати, сейчас глаза у папы белее, едва-едва мутные, бил. 23) . Так вот, в связи с последними трагическими событиями в моей жизни, я попала к неврологу, и она мне прописала антидепрессант ципролекс. Я начала его пить, и понимаю, что бил.не высокий, до 25( уже сама себя знаю) , макс.30., прилив сил, какие-то планы строю. И словила себя на мысли,что все эти 2 года от постановки диагноза жильбера, я жила в вечном напряжении, ожидании анализов и врачей, вообщем нервном напряжении. И вот теперь думаю,может он действительно так зависим от нервной системы или все-таки в этом ципралексе есть вещества, понижающие бил? |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26796 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 22.05.2020 - 06:45 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
|
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25784 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 22.05.2020 - 06:40 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
ну а почему же они тогда стол номер 5 назначают там жирности вообще нет. Я думаю, потому что тема Жильбера плохо изучена, и у врачей как по заболеваниям печени сразу диета 5. Но ведь это не заболевание, другие показатели в норме. Диета нужна, но не обезжиренная, желчный ведь на жиры очень реагирует, на горечи. В моём случае сработало. Я ем и торты,( не все), и семгу, и выпиваю иногда вино. Раньше бил был в районе 40-45, прямой 12-14. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25783 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 21.05.2020 - 19:35 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
а хлорофилл и шведская горечь от чего? Ну в "горечи" набор трав, для желчеоттока, да и для пищеварения целом. А хлорофилл для кишечника, выводит всё лишнее, в том числе и прямой билирубин. Когда хлорофилл принимала, очень хорошен самочувствие было, не было постоянной усталости. Мой врач говорит, что "жильберовцам" нужно постоянно гнать желчь, т.к. она густая, всю жизнь. И главное, не сидеть на безжировой диете. Ну, конечно, и жирности всякие, не есть. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25779 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 21.05.2020 - 15:37 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
у прямого норма до 3,6, а в идеале вообще должна быть 0. У меня прямой тоже в пределах 6-12, если на качество жизни не влияет и нет дополнительных симптомов, то смысла к врачам идти нет, максимум, что они могут посоветовать - это пить корвалол. У меня прямой был повышен, сладж желчного был, пропила урсофальк месяца 3, потом хофитол( очень хорошо помог, даже не думала!), сладж ушел полностью. Затем пропила хлорофилл( очень хорошее средство!), и настойку "шведская горечь". Самочувствие было отличное. Ну и перестала, как и говорила врач, сидеть на диете сильной. 19 мая сдавала анализы, бил.общий 22 |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25777 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 25.03.2020 - 05:57 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
Вы сократительную функцию желчного исследовали? Сфинктеры не спазмированы? Если Вы об УЗИ с пробным завтраком-то делала, норма. На данный момент пью хлорофилл, шведскую горечь и дибикор. Чувствую себя хорошо.при всем при этом я сижу не на диете и даже кушаю тортики. Врач сказала, что на сильной диете сидеть нельзя, нужно постоянно гнать желчь-это моя задача на всю жизнь. Сдала кровь на микробиом( тк прямой раньше был 13-14 всегда), и еще на некоторые витамины. Да, бил на этих препаратах в районе 30-35. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25510 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 12.03.2020 - 22:33 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
А,это прямой у вас повышен из за тонкого кишечника,у меня просто тоже общий.не прямой и прямой был повышен я еще не знал что у меня синдром жильбера еще тогда только разбирался в чем причина 8.1 был при норме 2.2-5.1,потом еще два раза через какое то время сдавал был 5.6 при норме 1-5.3 и через пару недель сдал уже 5 при такой же норме 1-5.3 а непрямой 52.6при норме 17.4, но мне не чего врач не назначал от прямого он как то сам по себе в норму пришол ну только капельницы гептрал мне капали у меня печень была увеличена и урсосан три месяца принимал там сладж по моему так называется в желчном это все было в октябре 2019,а в январе 20 го года поехал к другому врачу по другой болячке та тоже назначает биохимию общий стал 15.7 при норме 8.5-20.5 если общий в норме у нас в государственной поликлинике его фракции почему то не проверяют,в конце марта на узи и к врачу посмотрим как у меня обстоят дела. У вас еще прямой невысокий. У меня просто в среднем бил всегда около 40. При этом прямой 13-14. Желчный и его протоки проходимы, ничего в нем нет, ни сладжа, ни камней. И врач предполагает,что раз дело не в них, значит в тонком кишечнике что-то не так. И надо искать причину. У меня даже на корвалоле непрямой падает, а прямой все равно выше нормы -8-9. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25448 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 12.03.2020 - 19:01 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
В тонком кишечнике причина повышения билирубина или я не так понимаю? Ну вроде да. Толи патогенные микроорганизмы, толи другое, что в крови циркулирует прямой бил. Надо сдать кровь на микробиот( по-моему так), и не понравился мой ферритин-29.Норма от 20, но для моего возраста, сказала, он мал. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25445 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 12.03.2020 - 06:32 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
Доброе утро! Раз вопрос стал о БАДах, я тоже недавно снова ходила к другому гастроэнтерологу. Так вот, она исходя из моих результатов анализов, сделав снова узи, тоже назначила мне кучу витамин, тк лечить, по ее словам, мне нечего пока. Назначила: витамин Д, хлорофилл пить, шведская горечь( сироп), цинк, и магний( только нормальной дозировки, не магний В6), дибикор и потом l-карнитин. Ну и дообследование назначила, тк причина моих неприятностей, видимо, в тонком кишечнике. Пью 5 дней, глаза желтоватые, но самочувствие неплохое. Кстати, пила Альфа-нормикс, бил тоже падал, не так сильно как на Супраксе, но все же. Диету сказала особо не держать, но жирное ограничить. Главное, постоянно гнать желчь, не давать застаиваться. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25432 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 26.02.2020 - 07:48 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
Насчет кишечных "патогенов" я упоминал. Думаю, в такой ситуации целесообразнее было-бы начать с лактулозы, особенно если есть склонность к запорам. Если же со стулом все нормально, то хотя бы в минимальной дозе для питания собственной полезной микробиоты (лакто и бифидофлоры). Эффективность пероральных пробиотических препаратов вызывает определенный скепсис, хотя сплошь и рядом они назначаются в практической медицине. О внутрипеченочном холестазе тоже писал. Да, гептрал уменьшает внутрипеченочный холестаз, хотя однозначных оценок его эффективности нет. Попробовать вероятно стоит. Собственный опыт применения его неоднозначный. Билирубин снижал как прямой так и непрямой, но одновременно повышались АЛТ и АСТ, что вероятно свидетельствовало о гепатотоксичности. Такая ситуация повторялась несколько раз. Собственно, индивидуальную чувствительность к лекарствам никто не отменял, поэтому ругать гептрал принципиально не буду, а гепатоксичность "гепатопротекторов" достаточно известная медицинская проблема. Вы были правы! Врач хочет еще взять мазок по "кому-то" ( по- моему по Попову) но тк я пила недавно пила антибиотик-это не актуально. В копрограмме была йодофильная флора патоген.-умеренное увеличение. Вообщем, начала я пить альфа-нормикс, пока все нормально, пить его 7 дней, потом начну бактерии. Наверно ближе к маю попробую гептрал. И разрешила пить корвалол ежемесячно( если нужно) по недельке. Наверно, я буду "веселой старушкой"🤪 |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25387 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 26.02.2020 - 07:47 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
Насчет кишечных "патогенов" я упоминал. Думаю, в такой ситуации целесообразнее было-бы начать с лактулозы, особенно если есть склонность к запорам. Если же со стулом все нормально, то хотя бы в минимальной дозе для питания собственной полезной микробиоты (лакто и бифидофлоры). Эффективность пероральных пробиотических препаратов вызывает определенный скепсис, хотя сплошь и рядом они назначаются в практической медицине. О внутрипеченочном холестазе тоже писал. Да, гептрал уменьшает внутрипеченочный холестаз, хотя однозначных оценок его эффективности нет. Попробовать вероятно стоит. Собственный опыт применения его неоднозначный. Билирубин снижал как прямой так и непрямой, но одновременно повышались АЛТ и АСТ, что вероятно свидетельствовало о гепатотоксичности. Такая ситуация повторялась несколько раз. Собственно, индивидуальную чувствительность к лекарствам никто не отменял, поэтому ругать гептрал принципиально не буду, а гепатоксичность "гепатопротекторов" достаточно известная медицинская проблема. Вы были правы! Врач хочет еще взять мазок по "кому-то" ( по- моему по Попову) но тк я пила недавно пила антибиотик-это не актуально. В копрограмме была йодофильная флора патоген.-умеренное увеличение. Вообщем, начала я пить альфа-нормикс, пока все нормально, пить его 7 дней, потом начну бактерии. Наверно ближе к маю попробую гептрал. И разрешила пить корвалол ежемесячно( если нужно) по недельке. Наверно, я буду "веселой старушкой"🤪 |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25386 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 25.02.2020 - 17:27 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
Всем добрый вечер! Вообщем была я у врача, сделав мрт-холан-ю, и копрограмму. Внятного и нового ничего не сказала, удивилась немного тому, что после супракса падает бил.Предположила, что что-то патогенное есть в кишечнике, на что так реагируем печень повышая прямой бил. Назначила кучу всего: альфа-нормикс, хофитол, бифиформ, хилак-форте, магния цитрат и ферменты из Солгара. Также назначила "ребагит", но отзывы о нем ужасные( пить не буду. Кто-то пил эти препараты? Случайно сегодня разговаривала с другим гастроэнтерологом, она за гептрал: сначала капельницы или уколы, потом таблетки месяца 2, надо, говорит, печени помочь раз прямой бил высокий-это внутрипеченочный холестаз. Вот сижу-думаю... |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25384 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 24.02.2020 - 08:04 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
Уже не копайте дальше. Живите полноценной жизнью, насколько это возможно. ЗОЖ, периодически корвалол для улучшения качества жизни. Вот пожалуй и все! Я пыталась привыкнуть к нему, но не могу: просыпаться с утра разбитой, с похмельной головой, и желтыми глазами... Ничего нельзя: то не ешь, спорт нельзя, отдыхай много, не нервничай. И даже все это соблюдая бил все равно не падает. Зато антибиотик его сбивает-это не дает мне покоя) да и корвалол я пью слишком часто( |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25379 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 23.02.2020 - 14:03 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
прямой и при 40,и при 50 и при 60 всегда в районе 10,пару лет назад был 8 Ну вот у меня бил всегда почти 41-42, я при нем уже никакая, и очень желтая( поэтому часто пью корвалол. при этом прямой всегда 13-14( раньше врачи говорили, что при СЖ и прямой, непрямой могут повышаться, последний врач сказал, что прямой высокий, на днях прошла мрт-холанг-ию: все чисто, протоки проходимы, даже сладжа нет, хотя был тем летом. А прямой шпарит все равно( куда дальше копать? С праздником, дорогие мужчины форума!!!! |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25374 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 23.02.2020 - 07:12 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
А при биле 60, какой у вас прямой? |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25364 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 20.02.2020 - 13:20 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
А вы диету строгую соблюдаете? Я, так получается, ежемесячно пью корвалол, бил растет сам по себе, сейчас снова пью, тк глаза желтые очень и самочувствие не очень, слабость дикая. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25351 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 20.02.2020 - 07:48 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
|
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25349 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 14.02.2020 - 19:18 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
Вы для начала с диагнозом определитесь. Все же прямой билирубин повышен. У меня складывается впечатление, что большинство врачей, а с ними и пациентов считают СЖ некоей "индульгенцией" от других заболеваний печени. Ваш последний доктор, судя по всему, не из этой "серии", и вполне обоснованно посчитал, что такая ситуация с прямым билирубином не есть нормой для СЖ. Вы правы, не буду бежать вперед паровоза. Буду надеяться, что врач и вправду хороший, доведет дело до конца. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25328 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 14.02.2020 - 10:40 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
Не стоит извиняться. Я лишь хотел сказать, что не все проблемы с билирубином могут быть связаны. Иногда это совсем не так. Согласна. Но люди такие: видят желтые глаза и все!!! Гепатит, самый заразный!!! Начинают прям пялится( в моем случае эстетика сильно морально угнетает( |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25325 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 14.02.2020 - 10:38 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
А вы соблюдаете диету? Я стараюсь: жареное не ем вообще, консервы, шоколад, алкоголь, цитрус- все табу. Но вот моему Жильберу до лампочки на это. Иногда ем жирненькое ( пелядь вяленая, пицца 4 сыра) и бывает бил падает немного. Правда не всегда. От чего понимаю, что диета это не мой вариант. Некоторые врачи говорили: ешь что хочешь, кроме жареного и алкоголя, печень, впринципе, ведь здорова. Другие: ты что, вот список что можно, что нельзя и так всю жизнь!!! Кого слушать? Как вы считаете? |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25324 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 14.02.2020 - 09:25 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
|
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25322 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 14.02.2020 - 08:49 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
Билирубин меня почти никогда не беспокоил. Случайно во время анализов обнаружил 28 общий, прямой 8. Потом на желчегонном чае и урсосане повысился до 42. Все отменил, бил. упал до 16. Потом корвалол, генетический тест 7/7. Но в общем, билирубин сейчас не главный мой вопрос. Счастливчик))) дай Бог, чтоб он и дальше вас не беспокоил) я вот мечтаю о биле 28) когда он такой я чувствую себя хорошо, весела, бодра,, нечего нигде не колет. Поэтому и у меня идея икс: уменьшить прямой на десюличку) раз с непрямым я ничего сделать не могу) у меня никогда глаза не были иссине-белыми, как у мужа, видимо он держался в районе 20-25, пила алкоголь и хоть бы что.наверно, с желчным было все хорошо. Хочется верить, что все вернется на круги своя) один раз у меня в июле бил упал до 16!!! Радости не было предела!!! Но ровно на сутки) |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25320 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Отправлено: 14.02.2020 - 08:20 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
Иногда, достаточно редко, на фоне приема урсодезоксихолевой кислоты может развиваться кальциноз конкремента, что служит показанием к ее отмене. Предсуществующие кальцинированные конкременты (по данным рентгена, КТ или УЗИ)желчных протоков также являются противопоказанием к ее назначению. Спасибо. Теперь буду знать, а то для врачей урсофальк как панацея! В воскресенье пойду на мрт-холан-ию, посмотрю как там мой сладж, был на 2/3 желчного. Скажите, как у вас обстоят дела с билирубином? |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25318 · Ответов: 4735 · Просмотров: 7400753 |
Открытая тема (есть новые ответы) Открытая тема (нет новых ответов) Горячая тема (есть новые ответы) Горячая тема (нет новых ответов) |
Опрос (есть новые голоса) Опрос (нет новых голосов) Закрытая тема Тема перемещена |