Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Помогите найти решение., Statistica
Danil
сообщение 4.08.2018 - 19:03
Сообщение #1


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.08.2018
Пользователь №: 31777



Как сделать из массива данных такую таблицу как на рисунке? У меня получается считать корреляции только по отдельности, а когда группирую вообще не то получается.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Danil
сообщение 4.08.2018 - 19:21
Сообщение #2


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.08.2018
Пользователь №: 31777



Захожу через T-тест в базовой статистике и жму на кнопку группировки. Что я делаю не так?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 5.08.2018 - 11:35
Сообщение #3


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1319
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Первая таблица и есть массив данных
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 5.08.2018 - 18:51
Сообщение #4


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1319
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Цитата(Danil @ 4.08.2018 - 19:21) *
Захожу через T-тест в базовой статистике и жму на кнопку группировки. Что я делаю не так?

Да, вы много всяких кнопок понажимали, и все не так. Что же вам нужно Т-тест или корреляции? Кнопки разные будут smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Danil
сообщение 6.08.2018 - 14:04
Сообщение #5


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.08.2018
Пользователь №: 31777



Цитата(DrgLena @ 5.08.2018 - 18:51) *
Да, вы много всяких кнопок понажимали, и все не так. Что же вам нужно Т-тест или корреляции? Кнопки разные будут smile.gif

В исходном файле-примере расчёт был сделан через T-тест (Специально обвёл). Я могу рассчитать корреляции между двумя группами по отдельности, но меня просят сделать именно так как показано в примере.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Статистик
сообщение 7.08.2018 - 19:57
Сообщение #6


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 19.07.2013
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 25002



Вы не можете сформулировать вопрос, поэтому Вам не могут ответить.
Давайте начнем с конца. Что Вы хотите проверить? Какую гипотезу (или какие гипотезы)?

Но т.к. я боюсь опять не увидеть ответ, смею предположить следующее.
При расчете t-теста Вам нужно переменную с номером группы указывать только среди переменных, т.е. тут
http://s3.micp.ru/296Z1.jpg

А вот по кнопке "By Group..." Вам ходить не надо, т.е. эту кнопку не нажимаем
http://s2.micp.ru/7qY4Y.jpg
Эта кнопка нужна, когда Вы хотите внутри каких-то групп проверить подгруппы

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Danil
сообщение 8.08.2018 - 10:16
Сообщение #7


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.08.2018
Пользователь №: 31777



Цитата(Статистик @ 7.08.2018 - 19:57) *
Вы не можете сформулировать вопрос, поэтому Вам не могут ответить.
Давайте начнем с конца. Что Вы хотите проверить? Какую гипотезу (или какие гипотезы)?

Но т.к. я боюсь опять не увидеть ответ, смею предположить следующее.
При расчете t-теста Вам нужно переменную с номером группы указывать только среди переменных, т.е. тут
http://s3.micp.ru/296Z1.jpg

А вот по кнопке "By Group..." Вам ходить не надо, т.е. эту кнопку не нажимаем
http://s2.micp.ru/7qY4Y.jpg
Эта кнопка нужна, когда Вы хотите внутри каких-то групп проверить подгруппы

Так без разницы что так что так. Мне нужно посчитать достоверность различий между 4мя группами по типу 1-2 1-3 1-4 2-3 2-4 3-4.. А он сравнивает только по 2 группы и p между ними. Я бы мог их все по отдельности сравнить, но моему науч. рук. делал так как в примере, но сам уже не помнит как и хочет что бы я так же сделал. Вот я посчитал как вы сказали. То же самое. Как добавить ещё 2 группы в таблицу?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Danil
сообщение 8.08.2018 - 10:17
Сообщение #8


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.08.2018
Пользователь №: 31777



Снова посылаю образец. Если надо могу исходный файл отправить.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 8.08.2018 - 11:07
Сообщение #9


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1319
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Вы должны спрашивать не какие кнопки нажимать, а какой метод использовать для сравнения средних в 4-х группах. Почитайте о дисперсионном анализе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Статистик
сообщение 8.08.2018 - 11:36
Сообщение #10


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 19.07.2013
Из: Украина, Харьков
Пользователь №: 25002



Цитата(Danil @ 8.08.2018 - 10:16) *
Так без разницы что так что так. Мне нужно посчитать достоверность различий между 4мя группами по типу 1-2 1-3 1-4 2-3 2-4 3-4.. А он сравнивает только по 2 группы и p между ними. Я бы мог их все по отдельности сравнить, но моему науч. рук. делал так как в примере, но сам уже не помнит как и хочет что бы я так же сделал. Вот я посчитал как вы сказали. То же самое. Как добавить ещё 2 группы в таблицу?

Как в том анекдоте "Вам шашечки или ехать?"
Если честно, то таблица, которую требует научный руководитель, для меня не информативна, да и особого смысла в таких парных сравнениях я не вижу (поэтому мне и искать решение этого вопроса не интересно).
Потраченные силы на поиск такого вывода результатов расчета не соизмеримы с результатом.
Если уж очень хочется, то можно руками собрать такую таблицу из парных сравнений. Вот надо ли?
Удачи в поиске этого решения, но я бы потратила силы на более полезные вещи.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Danil
сообщение 8.08.2018 - 11:42
Сообщение #11


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.08.2018
Пользователь №: 31777



Цитата(Статистик @ 8.08.2018 - 11:36) *
Как в том анекдоте "Вам шашечки или ехать?"
Если честно, то таблица, которую требует научный руководитель, для меня не информативна, да и особого смысла в таких парных сравнениях я не вижу (поэтому мне и искать решение этого вопроса не интересно).
Потраченные силы на поиск такого вывода результатов расчета не соизмеримы с результатом.
Если уж очень хочется, то можно руками собрать такую таблицу из парных сравнений. Вот надо ли?
Удачи в поиске этого решения, но я бы потратила силы на более полезные вещи.

Я бы рад сделать по своему. И уже сделал такое сравнение, но всё же интересно как сделать именно так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Danil
сообщение 9.08.2018 - 03:01
Сообщение #12


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.08.2018
Пользователь №: 31777



Может где-то здесь ответ?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Danil
сообщение 9.08.2018 - 03:05
Сообщение #13


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 4.08.2018
Пользователь №: 31777



Цитата(DrgLena @ 8.08.2018 - 11:07) *
Вы должны спрашивать не какие кнопки нажимать, а какой метод использовать для сравнения средних в 4-х группах. Почитайте о дисперсионном анализе.

Так поймите, мне не нужно про метод. Я вообще использую непараметрический метод с критерием Манна-Уитни, тк. выборка не проходит по критериям нормальности. Но моему научруку на это пофиг. Ему принципиально что бы было всё так как на скриншоте.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему