Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отправлено: 8.02.2010 - 22:09 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
FN_, Кажется все предельно ясно, Вам хотелось выговориться, т.е. выругаться на кого-нибудь, желательно беззащитного. Полегчало? Настоящий врач ничего общего не может иметь с тем, о чем вы тут на доступном Вам подзаборном жаргоне обрисовали. Поэтому так и живем, что научились ругаться в подворотне, а чуть до дела, так глаза в пол. Руганью здесь Вы только порочите звание врача, если Вы конечно врач, что вызывает у меня большие сомнения после ваших последних постов. И это только на руку нашим чиновникам от здравоохранения, которые уже и так всюду говорят о вырождении медицинского института. Игорь, Зачем же обобщать? |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #9407 · Ответов: 17 · Просмотров: 25293 |
Отправлено: 7.02.2010 - 20:32 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Игорь, Ну не знаю я почему у нас так дела обстоят с тендерами. FN_, Наивно это по вашему или нет, но дела обстоят именно так. Тяжело больной сам ходить в поликлинику не должен. Или 03 или участкового по телефону, а уж он тогда решит, что делать. Вы серьезно полагаете, что для врача 500 у.е./мес - это материальная заинтересованность? В Москве дворники больше получают. Насчет культуры я с Вами не согласен, человеком нужно оставаться при любой ситуации, а врачу тем более. Если Вам создали такие условия работы, то в чем-то и Вы виноваты сами - не надо было соглашаться. Для того, чтобы уважать других, для начала надо начать уважать себя. Про отстаивание своей позиции в органах управления, а никто и не говорил, что будет просто! Но если ничего не делать, то ничего и не изменится, чиновники вообще форумы не читают, даже официальные министерские. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #9385 · Ответов: 17 · Просмотров: 25293 |
Отправлено: 31.01.2010 - 14:59 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Не знаю, Игорь, не наблюдал такого. В разных местах разные варианты. Основная проблема, как Вы уже и говорили, слабая организация здравоохранения, причем как на местах, так и на верху, отсутствие материальной заинтересованности медработников, как следствие отсутствие элементарной культуры общения с пациентом, атмосферы уважения к коллегам, субординации и т.д. И это не только в медицине, а практически повсеместно. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #9337 · Ответов: 17 · Просмотров: 25293 |
Отправлено: 30.01.2010 - 16:53 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
но сидит то больной человек! больной! ему на работу ходить трудно, а в очередях сидеть легко? Если он настолько больной, что ему ходить трудно, то надо вызывать врача на дом! И больничный будет выписан дома! Если недовольны обслуживанием, то нужно отстаивать свои права в администрации учреждения, управлении здравоохранения, префектуре и т.д. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #9334 · Ответов: 17 · Просмотров: 25293 |
Отправлено: 22.01.2010 - 18:31 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
FN_ Не бывает неразрешимых ситуаций, бывают неприятные решения. В общем-то в Москве уже начали решать проблему очередей с помощью электронной записи, конечно у многих возникают трудности с терминалами записи, но при правильной организации всегда можно найти сотрудника, который поможет в освоении. Другая часть проблемы в том, что культура сейчас в России находится в кризисе не меньшем, чем экономика. И несмотря на запись по талонам, находятся личности норовящие любой ценой прорваться без очереди и сводят на нет все усилия по созданию человеческих условий, как и с оплатой в общественном транспорте, всегда найдутся профессиональные "зайцы". С этим тоже можно бороться тем же принципом, делать турникет на вход в определенные зоны ЛПУ с электронной верификацией входа по талону. До этого пока у нас не додумались, но все еще впереди. Полностью согласен с тем, что организация здравоохранения у нас весьма ригидная, но где у нас дела обстоят по другому? Можно подумать, что если вы придете в налоговую или ГАИ, то там не будет очередей. Человек считает, что 3 часа за больничный это издевательство, а как тогда назвать 2 суток за оформление регистрации автомобиля в ГАИ? |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #9323 · Ответов: 17 · Просмотров: 25293 |
Отправлено: 28.12.2009 - 03:44 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Игорь, Цитата написали донос директору Это у нас любят. Уж если и не напишут(бумага кончилась например или чернила), то в устной форме обязательно. Про разграничение прав пользователей ОС в свете защиты от вареза - это скорее защита от дурака, чем от вареза. Проблемы действительно доставляет, я долго плевался пока смог отключить все ограничения прав, которые в Висте существуют даже для админа, как выяснилось. Бред конечно полнейший, например даже для установки flash-плугина в браузер нужно переключаться в админскую уч.запись, жаль, что свечку не надо держать. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #9182 · Ответов: 224 · Просмотров: 1549495 |
Отправлено: 9.11.2009 - 21:58 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Игорь, На сайтах написано, а в реальной жизни? Мое мнение, мы стали заложниками антивирусной гонки. По аналогии, как я иногда говорю пациентам про скрининг: "Врач должен решать имеющуюся проблему, если её исходно нет, то получается, что врач её создает, а это противоречит принципу - Не навреди!" |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #8873 · Ответов: 224 · Просмотров: 1549495 |
Отправлено: 4.11.2009 - 14:20 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Кстати, сразу после установки на моем рабочем компьютере он отловил несколько троянов, которые доктор_web_антивирус не замечал! И как эти трояны себя проявляли? Т.е. я хочу сказать, вы ощутили какую-нибудь проблему: сбой в работе программ, потеря важной информации, что-то другое? У меня антивирус Касперского, добрая ему память, чуть ли не каждую новую программу пытался как-нить назвать в стиле Win32.TroyanHorse?... мне даже стало казаться, что у меня не компьютер, а какая-то шпионская база. Но, согласен, для любителей конспирологии это увлекательная штука. Раньше только какие-нибудь дипломаты могли похвастаться тем, что за ними следят, их слушают, ставят жучки. А сейчас довольный 8 летний Петя обнаруживает, с помощью доброго дяди "Касперского", у себя на компьютере следы происков дяди Сэма или другого старшего брата и полон гордости, кто-то пытался прознать про его личную жизнь и вот тут его жизнь резко наполнилась смыслом. Я это всё к тому, что хватит читать всяких Оруэллов. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #8851 · Ответов: 224 · Просмотров: 1549495 |
Отправлено: 2.11.2009 - 16:15 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Ну общий доступ к папкам в Windows по умолчанию с парольной защитой, так что просто так туда ничего не упадет. К тому же то, о чем Вы ведете речь уже выпадает за рамки юзерского ПК, а значит подпадает под ответственность штатного сервисного инженера, вот пусть у него голова и болит. Кстати некоторые администраторы даже специально используют червей в локальных сетях для более плотного контроля за юзерским контентом, для начала правда проверяют, чтобы его не обнаруживал установленный в сети антивирус, кстати тоже прочел об этом в одном компьютерном журнале. Главная проблема выбора ОС в том, что его фактически нет. Вариантов по моему недавнему опыту два: 1 - Вы покупаете компьютер с предустановленной Windows, 2 - голое железо. Учитывая, что покупать, по моему опыту, голое железо и Windows по отдельности дороже и найти оргтехнику с драйверами не для Windows дело для мазохистов, то как я уже и сказал выбор отсутствует. Насчет утилит, сейчас с этим в Windows стало гораздо лучше, чем некоторое время назад. Из добавок остается лишь офис - Openoffice.org и какой-нибудь графический редактор ака фотошоп - Paint.net (оба продукта отгружаются бесплатно) |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #8837 · Ответов: 224 · Просмотров: 1549495 |
Отправлено: 1.11.2009 - 21:33 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
А что меняет подключение к сети, Игорь? В базовую комплектацию последних Windows входит брандмауэр(сетевой фильтр) и он достаточно хорошо справляется со своей задачей. Собственно именно сейчас, я бы сказал, что Майкрософт довели операционную систему до ума и она практически самодостаточна. Насчет других операционных систем ничего сказать не могу, т.к. никогда не пользовался, но почти уверен, что дыры есть в каждой. Антивирус вещь хорошая, как-то в одном компьютерном журнале читал интервью с одним специалистом по сетевой безопасности, который специально для читателей продемонстрировал уязвимость одного известного отечественного антивируса, с помощью которой он легко получал админский доступ к компьютеру. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #8832 · Ответов: 224 · Просмотров: 1549495 |
Отправлено: 1.11.2009 - 15:32 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Может это слишком радикально, но я уже давно отказался от круглосуточного антивирусного контроля. За последние годы лишь раз столкнулся с проблемой косвенно вызванной вирусом(файл вируса лег в системную папку что заставило копирайтную службу Windows усомниться в подлинности моей операционной системы и привело к входу в режим с ограниченной работоспособностью) и тогда уже загрузил демо-версию Касперского, которая обнаружила файл вируса и я его просто удалил. Для себя взял за правило хранить важную информацию на съемных носителях. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #8827 · Ответов: 224 · Просмотров: 1549495 |
Отправлено: 29.06.2009 - 17:55 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
В настоящий момент проводится полифакторная атака рейдеров на ректора ММА Сеченова Михаила Александровича Пальцева: " Ректор ММА Михаил Пальцев, ученый с мировым именем, специалист экстра-класса в области критичных для обороноспособности государства бионанотехнологий, академик РАН и РАМН, известный своей непреклонностью в вопросах сдачи в аренду земель академии, вдруг подвергается шквалу атак с введением в заблуждение не только общественности, но и чиновников. Такие мелкие административные претензии, как массажный кабинет в клинике психиатрии, реабилитация с применением гирудотерапии и наличие терапевтической косметологии в поликлинике для студентов - это конечно повод для того, чтобы перетряхнуть всю ММА, имеющую кстати военный факультет. Но что же дальше? Разговоры о рейдерском заказе - не выдумка. Значит, вскоре только в фотоальбомах мы со слезой вспомним тихие и уютные улицы территории академии, воздух которых пронизан духом врачевания и милосердия. В лучшем случае элитная земля будет застроена отелями и паркингами. Но, вряд ли. Самый реальный сюжет - новый базар, перетекший по закону сообщающихся сосудов с одной федеральной земли на другую. Так где же "момент истины"? Стоит отметить, что Михаил Пальцев является ректором ММА с 1987 года, руководил академией в "лихие 90-е", при этом академия не только ничего не потеряла, но и приумножила свой потенциал. Не говоря уже о том, что исторический облик ММА не был отдан на растерзание рейдерам. " Полный текст От себя хотел бы добавить, что по различным оценкам район Хамовники один из самых элитных районов г. Москвы и безусловно огромная территория 1 Меда теперь именуемого ММА им Сеченова не может не привлекать рейдеров, это очень лакомый кусочек. Дополнительно: Медицинскую академию рейдеры просят "поделиться" http://kprf.ru/dep/67324.html Самый старый медвуз в России - без главы и без уверенности в будущем http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/0...ademy_ber.shtml |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7977 · Ответов: 1 · Просмотров: 5437 |
Отправлено: 26.03.2009 - 22:49 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Цитата("Ксюня") Cходила к Вам в гости на сайт. Хочу обратить внимание, что ссылки хорошо бы выделить (ничего не понятно где ссылка, где текст), название сайта на главной для таких обывателей как я дублировать на русском. Написать оглавление сайта и возможность на каждой странице возврата на главную. В подразделах выделять главное и второстепенное.А раздел вопросов понравился. как то просто и со вкусом. И желтенький цвет настроение поднимает. Это по дружески от обывателя. Повторюсь, что уже столкнулась, что просто критиковать, да не просто дело делать. С наилучшими полжеланиями, творческих успехов, Оксана. Спасибо, Дублировать сайт на русском, имхо, неправильно, учитывая, что сейчас уже все идет к появлению доменных имен на русском. Таким образом я могу назвать чужой адрес, что повлечет за собой ответственность за нарушение авторского права. Насчет критики по дизайну, дизайн специально разрабатывался в аскетическом стиле. Если вы не знаете, то большинство браузеров по умолчанию как раз выделяет ссылки на страницах без стиля, стиль без выделения или с выделением только при наведении мыши ссылок используется на большинстве государственных сайтов, а самое главное очень нравится мне, т.к. смотрится солидно. Касаемо оглавления сайта или так называемой карты - это устаревшее понятие, использование которого лично у меня вызывает скуку. Насчет структуры подразделов, главного и второстепенного...Каждый выделяет сам, что для него главное, а что не очень. Спасибо за внимание и критику от обывателя. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7504 · Ответов: 10 · Просмотров: 16628 |
Отправлено: 22.03.2009 - 01:33 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
dokoktb, Интересный материал по теме: Типология рентно-ориентированного поведения и конвертации ренты руководителей медицинских организаций в России. http://samoshkin-alex.livejournal.com/120528.html |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7451 · Ответов: 137 · Просмотров: 3142265 |
Отправлено: 19.03.2009 - 23:28 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Ксюня, Как я Вас понимаю. Сегодня пришел с работы около четырех часов, пообедал и сел за компьютер, сначала ругался по электронной почте со службой поддержки хостинга, которая никак не может понять почему сервер расположенный в России должен быть настроен на поддержку кириллицы по умолчанию, потом засел за разбор материалов присланных для одного из моих проектов, потом начал форматировать и вносить этот материал, затем выявил очередную некорректность отображения материала сайтом и уже ушел надолго в код PHP, затем произвел резервное копирование...закончил 15 минут двенадцатого...ну чем не вторая работа. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7408 · Ответов: 10 · Просмотров: 16628 |
Отправлено: 12.03.2009 - 16:42 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Цитата Теоретические выводы подтверждены экспериментально и не требуют дополнительных доказательств. Очевидно Вы сами не понимаете что говорите! В вопросах теологии научные доводы не уместны. Основным критерием является вера в бога, конкретная ипостась которого может быть разной у разных конфессий. Ваша попытка свести всё воедино да ещё и "научным" методом, неизбежно приведет к ущемлению прав этих конфессий, что запрещено законодательством РФ! Я воспринимаю это, как провокацию и призываю участников форума бойкотировать данный "соцопрос". |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7316 · Ответов: 133 · Просмотров: 536139 |
Отправлено: 12.03.2009 - 16:30 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Цитата Понятие "благодарят" и "благодарный пациент", меня просто бесят.А почему бы не "отблагодарить" почтальона (он же телеграмму срочно принес) или к примеру, инженера-электрика (он приехал и устранил неисправность и в доме опять загорелся свет). Понимаю позицию Pavel-Pavel, но в последнее время к "благодарности" отношусь крайне негативно - т.е. ни при каких условиях не возьму, иногда приходиться даже повышать голос на особо настойчивых "благожелателей", чтобы они покинули кабинет вместе со своей благодарностью. Всё-таки врач не официант, имхо. Цитата У нас правительство, очень умно поступает. Чтобы удержаться у кормушки, перекладывает свои финансовые проблемы, на чиновников пониже.А чиновники пониже, на врачей и учителей.Сказали бы прямо, мы единоросы, не способны ни на что .Но, нам очень нравиться кормушка, к которой мы приложились... А где правительство поступает иначе? Моя любимая книга "Красивая Ложь" Пола Кругмана, где очень подробно расписаны все махинации администраций президентов Буша младшего и Била Клинтона. В частности семейство Бушей владеет некой фирмой посредником под названием "Карлайл", через которую, по непонятной причине, во времена президентствований Бушей проходят все оборонные заказы, а это по крайней мере миллионы долларов, если не миллиарды. Жена Клинтона занималась распродажей земельных участков принадлежащих государству и т.д. Это капитализм! За что боролись... |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7315 · Ответов: 137 · Просмотров: 3142265 |
Отправлено: 11.03.2009 - 16:45 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Цитата Летом работал врачом в Германии - в месяц получал 1400 евро. Немногим меньше, чем сами немцы такой же квалификации, как я. http://www.bestjobs.ro/top-locuri-de-munca...germany/17579/5 Цитата Mönsheim (near Stuttgart) ... Your expected basic salary will be ? 1,800 ? 2,000 net as an assistant doctor during the first three months and later ? 2,500 ? 3,500 net including bonuses for extra services. Specialists will rapidly earn ? 3,000 ? 4,000 and more. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7295 · Ответов: 137 · Просмотров: 3142265 |
Отправлено: 10.03.2009 - 23:25 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Ясно, слыхивали, оно и понятно, что лучше и не должно быть, иначе было бы странно. Меня радует энтузиазм с которым "кризис" встречают администраторы ЛПУ, посмотрел вакансии на сайте Департамента г.Москвы, почти все как один подняли требования к соискателям. Сейчас к ним хлынет поток! Кстати, столько вакансий из коммерческих клиник я уже давно не видел, куда ж девается народ? Вот о чем должны наши управители думать, а не о "мягкой дефляции" рубля. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7288 · Ответов: 137 · Просмотров: 3142265 |
Отправлено: 8.03.2009 - 12:01 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Цитата поэтому в этой части и не мог главврч повлиять на не сдачу экзамена ... Сами понимаете, люди не поймут, зачем тогда направлять на сдачу категории было. Это точно, а на моей памяти было так, что хотел один мой знакомый врач получить высшую, а ему вежливо объяснили, что его не характеризуют, как достойного этой категории и подпишут только на первую, а могут и вообще ничего не подписывать, если ему это не нравится. Цитата Если врача на категорию не отправллять, тогда сразу главврач получает по шапке, как не прошедший квалификационную комиссию врач, продолжает работать и лечить больных Боже упаси, из каких это вы волшебных мест? Да никого это не волнует, категория - это субъективная оценка, фактически таже премия и только. Не направит Вас главный врач(не подпишет) на неё, ну напишете вы на него куда следует, там над вами посмеются и на этом всё и закончится. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7255 · Ответов: 137 · Просмотров: 3142265 |
Отправлено: 7.03.2009 - 19:29 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Не совсем по теме, но о том же - об отношении к врачам. Слышали наверно про сайт по трудоустройству, который в СМИ анонсировала сама Голикова. http://www.trudvsem.ru - сайт Федеральной службы по труду и занятости. И ссылка на сайт ТрудВсем.Ру находится на центральном портале МинздравСоцразвития - http://www.minzdravsoc.ru/ В самом низу, если кто не верит. Так вот данный сайт конкретно игнорирует Трудовой Кодекс РФ, а именно ст. 350 где указано про 39 часовую неделю для медработников, я уже не говорю про 101 постановление Правительства РФ. Вот яркий пример: http://www.trudvsem.ru/Vacancies/card.aspx?id=MjEyNjM= Цитата Условия труда: Нормальные Время работы: Понедельник с 08:00 до 16:00 Вторник с 08:00 до 19:00 Среда с 08:00 до 16:00 Четверг с 08:00 до 19:00 Пятница с 08:00 до 16:00 Суббота Выходной Воскресенье Выходной Т.е. 46 часов в неделю. Я написал на сайт http://www.zdravo2020.ru - где мой комментарий не пропустили. И на http://rost.ru/forums/topic/866 пропустили изрядно подрезав(убрали все ссылки) вот только воз и ныне там... Так что шуметь можно и дальше, а толку не будет. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7243 · Ответов: 137 · Просмотров: 3142265 |
Отправлено: 7.03.2009 - 19:03 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Хорошо, а раньше как было? А категорию случайно не главный врач же подписывает? За стаж не он же подписывает? И т.д. Могу сказать, что в Москве много коммерческих клиник, вот только одна мелочь, зарабатывают в них далеко не все, там таже система. Единственно почему в Москве ещё муниципальные врачи как-то держатся - это мэрская надбавка, которая составляет основную часть зарплаты, судорожно ждем перехода на новую схему с 2010 году, уже обещают. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7242 · Ответов: 137 · Просмотров: 3142265 |
Отправлено: 7.03.2009 - 13:54 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Сайт неплохой, дизайн конечно примитивный, но я в общем-то не сторонник дизайна априори. У меня как раз ностальгия по интернету 90-х, с того времени в сущности ничего не изменилось. Flash-видео, молодцы, очень полезная вещь, однако непонятно откуда оно грузится и как его можно сохранить на свой компьютер? Я попытался и ничего не вышло. Вот такие неявные ограничения возможностей вызывают лично у меня антипатию, уж извините. Код сайта явно написан в редакторе ака Dreamweaver, что вызывает у меня скуку. Конечно это всё же лучше, чем некоторые сайты написанные в Ms Word. И самое главное, нет форума или его аналога, т.е. возможности оставлять комментарии, которых вы так хотите, судя по вашему посту. На сегодняшний день это уже серьезное упущение. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7238 · Ответов: 10 · Просмотров: 16628 |
Отправлено: 7.03.2009 - 02:30 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Кстати, хороший способ заработать во время кризиса - продать анкеты. Помню мне по телефону как-то позвонили: - "Здравствуйте, мы проводим анкетирование" - "А кто это мы?" - "Это не ваше дело!" После чего я положил трубку. А на днях пришло SMS - "Ваш телефон заблокирован, для разблокировки нужно срочно позвонить на платный номер..." Смеялся до колик. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7235 · Ответов: 3 · Просмотров: 9605 |
Отправлено: 7.03.2009 - 02:26 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 17.10.2008 Пользователь №: 5411 |
Сказки про доказательную медицину радуют слух, и всё вроде опять нам правильно говорят, вот только, опыт подсказывает, что делать будут тоже, что и обычно - деньги. |
Форум: Разное · Просмотр сообщения: #7234 · Ответов: 29 · Просмотров: 77670 |
Открытая тема (есть новые ответы) Открытая тема (нет новых ответов) Горячая тема (есть новые ответы) Горячая тема (нет новых ответов) |
Опрос (есть новые голоса) Опрос (нет новых голосов) Закрытая тема Тема перемещена |