Какой антивирус для компьютера лучше? Опции

[FN_]

Не надо никаких курсов. Поверьте на слово.

Конечно же курсов не надо. Курсы нарушат традиции нашей страны. В нашей стране есть старая, овеянная веками традиция - "Оружие - добудете в бою!". У нас принято так. Если надо идти в бой, то с одной винтовкой на 5 человек. Причем дадут эту винтовку тому, кто стрелять не умеет. А еще на 5 человек дадут 3 патрона, и задание - подбейте танк.
Так вот. Курсы нужны.
Причем нужны 2 вида курсов - обычные машинописные - для изучения клавиатуры.
И конечно же компьютерные курсы, как же без них.
Все упорно не замечают клавиатурную безграмотность. Пример. Есть у нас начмед, которая сама работает на компе. Печатает она 2 пальцами, поэтому один машинописный лист у нее занимает не менее 2-х часов.
Вопрос ?1 - "за какое время начмед ответит на 36 ежедневно поступающих в больницу запросов?"
Вопрос ?2 - "будет ли начмед радоваться компьютеризации больницы?"
Секретарь-стенографист в приемной тоже печатает 2 пальцами, но со скоростью 75 знаков в минуту.
Вопрос ?3 - сможет ли она ускорить работу начмеда по ответам на ежедневные 36 запросов, если каждый ответ содержит в среднем 3 страницы текста.

У нас, к сожалению, личный компьтер пока еще остается пределом мечтаний для многих сограждан

Не надо рассказывать сказки. Если вы хотите купить что-то супер современное - это дорого. А если вам нужна просто машинка с памятью, то можно обойтись малой кровью. Пентиум-3 у нас продают за 400-500 рублей. Можно даже поторговаться и сбить цену. Около 500 рублей ежемесячно стоит безлимитный интернет. Можно выбрать и более дешевого провайдера и более дешевый тариф.

Клавиатурная грамотность дело наживное

Ошибочное мнение.

а моя сестра каждый день тренировалась на клавиатурном тренажере и набирала в сотни раз быстрее и вслепую

Повторюсь - нужны курсы. Все эти тренажеры - убожество. Нормальный чел, отработавший 8 часов на наше горячо_любимое_государство уже не будет, вечером 3 часа, как твоя сестра бороться с тренажером.

]очень слабый антивирус.

слабый, сильный... Ерунда все это. Давайте сразу посмотрим на вещи реально. Нету ни одного антивируса, который бы ловил 100% вирусов.
С этим тезисом все согласны, или будем спорить?
Лично мне все равно ловит антивирус на 2 штуки, или на 2 десятка штук вирусов больше, или меньше, если он пропустит 1 единственный вирус, который потрет единственную версию моей диссертации (годового отчета, коммерческой стратегии), которую я лепил (воровал) 5 лет (12 месяц, 2 часа, 14 секунд).
Считаю, что все эти разговоры - антивирус лучше, антивирус - хуже... все это из области лукавства.
Осетрина может быть только одной свежести, единственной.
Поэтому еще раз повторю свое мнение - надо ставить операционную систему не нуждающуюся в антивирусах.

[FN_]

А что им мешает купить корпоративную версию XP, все-таки крупный клинический институт и ставить безо всяких проблем на компьютеры? Непонятно. Вот и получается в 2010 году, когда многие пользователи переходят на 7-ку, мы работаем на 98- вот он прогресс. Я уже не говорю про Офис по старинке многие пользуются версией 2002 года, но уже вышел Офис 2007. Наши пошли дальше ! Cтавят OpenOffice из тех же соображений - бесплатно и голова не болит.

Давайте посчитаем.
Если верить таблице 7000 30-й формы годовой статистической отчетности, то в среднем на банальную ЦРБ приходится 100 компов.
Теперь давайте займемся арифметикой.
Виндус ХР стоит около 4,5 тысяч рублей. Если же мы зохотим купить современную семерку, то нам это обойдется уже в 12 тысяч рубей (цены: http://www.ozon.ru/context/detail/id/47222...fc0szaodihvmgw)
Современный офис 2007 обойдется нам еще в 13 тысяч рублей (цена: http://www.foroffice.ru/products/microsoft/msoffice.html)
Архиватор (винрар 3,9) для семерки обойдется еще в 800 рублей (цена: http://www.softkey.ru/catalog/program.php?ID=1563)
Вот и получается, что программное обеспечение обошлось нам в 26 тысяч рублей на один комп.
Поэтому ответ на заданный вопрос: "что мешает им купить?", будет таким - мешает отсутствие необходимого количества денег.
А если мы умножим наши 26 тысяч на весь парк компов вшивой ЦРБ, то окажется, что нам надо будет выложить 26 000 руб на проги * 100 компов = 26 000 00
Или, 2,6 миллиона рублей.
Фонд заработной платы гавененькой ЦРБ обычно составляет 5-6 миллионов рублей.
Интересно?
Правда?

предолжили поставить 98-ую. Мотивировали тем, что Майкрософт перестал поддерживать! эту операц. систему и дескать проблем с авторским правом при ее установке не возникнет

они ошибаются. Отсутствие поддержки не означает бесплатность версии. В тюрьму потянут даже за виндус 3.11

Нам тут на днях объявили, что из системных блоков изымут дисководы флоппи-дисков и СД-приводы.

Мы еще 3 года назад все выдернули.

Хотят объединить все компьютеры института в одну сеть- чтобы можно было беспрепятственно делиться вирусами.

И не только вирусами. Активно ставят программы типа радмина, чтобы удаленно наблюдать за рабочим столом компа. Все любители игры в лайн и зуму - палятся не по деЦки. Опять же удаленный контроль за содержимым винчестеров.
Среди этой вакханалии тотального контроля по типу - "Большой Брат следит за тобой!" островком выделяются 10 компов нашего отдела с маленьким зоопарком - убунта, минт-8, рунта-3, мандрива-ван-2009, пупу-ОС, альт-4. Мы их видим, а они нас - нет, ибо на всех компах по умолчанию отключен нет-биос, закрыты все порты кроме 21, 110, 80. Так и живем - экономя государственные деньги и с небольшой уверенностью, что кадры, главный бухгалтер, или еще кто-то, кому на работе нечего делать, не заглядывают в наши компы по сети.

[Игорь]

... рунта-3 ...

Runtu (благодаря Samba) изначально отлично работает в сети Windows, а также запускает приложения Windows (нас прежде всего интересовал клиент биллинговой системы Traffic Inspector - работает лучше, чем в Windows Vista). Так что если появятся желающие установить ее себе, могу порекомендовать. Очень понравилась прекрасная русификация. Есть, правда заметный минус (еще и ядро старое) - в тех дистрибутивах, что сейчас раздаются с сайта данного проекта, OpenOffice очень уж старый. Так что нужно будет обновить его отдельно.

Ставил также Ubuntu. Русификация неважная. Но половину меню на английском можно еще вытерпеть. Однако OpenOffice все-таки должен быть локализованным. Поэтому опять же нужно будет установить отдельно.

Сообщение отредактировал Игорь - 8.02.2010 - 11:57

[FN_]

Рунту - это русская убунта. Русификация - выше всяких позвал. Люди старались и сделали для клиента все. Правда люди перетрудились, и после рунты-3 уже ничего путного не выходило, да и вряд ли уже выйдет. Главное ядро рунтоводов - организатор и зачинатель - покинул проект. Проект еще дышит, но уже дыханием Чейн_Стокса - агонизирует.
В большинстве случаев старое ядро не критично. Хорошая поддержка виндус-программ искупает мелкие недочеты.
На пятки Рунте наступает Минт. За основу взята та же убунта, как и в случае с Рунтой. Ядро более новое. Офис - тоже поновей. Базовая русификация - гавеная. Но после переключения в настройках основного языка на русский (по умолчанию стоит англ), и закачке 1,5 гига из интера русификация становится, как и в Рунте - приличная.

Однако OpenOffice все-таки должен быть локализованным.

ООО от инфар-ресурса - решение проблемы. При наличии без лимитки 200 метров трафика - не критичны. Выдирание родного (от дистрибутива) и установка обновленного ООО занимает не более 15 минут.

[Pyrosmani]

Конечно же курсов не надо. Курсы нарушат традиции нашей страны. В нашей стране есть старая, овеянная веками традиция - "Оружие - добудете в бою!". У нас принято так. Если надо идти в бой, то с одной винтовкой на 5 человек. Причем дадут эту винтовку тому, кто стрелять не умеет. А еще на 5 человек дадут 3 патрона, и задание - подбейте танк.
Так вот. Курсы нужны.

Нет в нашей стране есть другая традиция- нецелевое использование денежных средств, разбазаривание их направо и налево. Закрывают больницы, отделения, сокращают койки, в мединститутах уже давно по атласам изучают анатомию- нет возможности приобретать препараты, учебники старые и студбиблиотеки не могут всех обеспечить, а новые стоят столько, что не всякий студент может их приобрести, я уже про спец. литературу не говорю.
Что касается традиций нашей страны вообще, то они уже не раз были попраны. Не нужно и ваших экскурсов в историю Великой Отечественной Войны- эти факты нам хорошо известны. То была совсем другая эпоха, и каждый раз, когда проводятся подобные сравнения, возникает вопрос- а смогли бы мы вот так с одной винтовкой на 5 идти в атаку?

Причем нужны 2 вида курсов - обычные машинописные - для изучения клавиатуры.
И конечно же компьютерные курсы, как же без них.

А курсы сколько будут длиться, как будут проводиться- с отрывом от производства или без, какими силами будут организованы - силами сотрудников отдела комп. технологий или будут проведены тендеры на оказание подобного рода образовательных услуг. А как вы отнесетесь к тому, что их сделают обязательными для всех сотрудников без исключения, вне зависимости от умения работать на компьютере.А как вы отнесетесь к тому, что плата за обучение будет осуществляться по схеме 50% больница, 50%-врач? Может еще для работы с больными помимо сертификата специалиста нужно будет иметь сертификат этих самых компьютерн. курсов? И еще одна идея в вашу копилку- чтобы были мастерами на все руки- научить весь персонал форматировать жесткий диск, разбирать и собирать компьютеры и тоже на время, а еще писать программы под операционные системы. Можно еще много чему научить...

Все упорно не замечают клавиатурную безграмотность. Пример. Есть у нас начмед, которая сама работает на компе. Печатает она 2 пальцами, поэтому один машинописный лист у нее занимает не менее 2-х часов.
Вопрос ?1 - "за какое время начмед ответит на 36 ежедневно поступающих в больницу запросов?"
Вопрос ?2 - "будет ли начмед радоваться компьютеризации больницы?"
Секретарь-стенографист в приемной тоже печатает 2 пальцами, но со скоростью 75 знаков в минуту.
Вопрос ?3 - сможет ли она ускорить работу начмеда по ответам на ежедневные 36 запросов, если каждый ответ содержит в среднем 3 страницы текста.

Скажите пожалуйста, а сколько вашему начмеду лет (хотя, конечно, про возраст женщины спрашивать не принято). Старшее поколение мы ценим не за скорость печатания на клавиатуре, а прежде всего за опыт. Вообще складывается впечатление, что вы работаете в одном кабинете и с начмедом и с ее секретарем- поскольку с такой точностью указываете скорость их работы на компьютере и даже среднее количество листов в ответе. Одно не понятно, если ежедневно в больницу поступают 36 запросов (даже это вы знаете) и при указанном количестве страниц в ответе на запрос, да еще и учитывая ту скорость, с которой ваша начмед печатает сколько времени у нее остается на выполнение остальных должностных обязанностей? Судя по тому, что вы пишете, она с утра до ночи изо дня в день только и печатает ответы на запросы. А они все поступают и поступают...
Одно не может не радовать, когда вы станете начмедом в вашей организации отчеты будут печататься во много раз быстрее. С вашей напористостью и темпераментом (сужу по вашим топикам) вы очень скоро займете ее место. Как говорится " шустрый да быстрый выйдешь в министры". И уж наверняка, как рачительный хозяин, вы откажетесь от услуг секретаря и направите деньги в нужное русло.

Не надо рассказывать сказки. Если вы хотите купить что-то супер современное - это дорого. А если вам нужна просто машинка с памятью, то можно обойтись малой кровью. Пентиум-3 у нас продают за 400-500 рублей. Можно даже поторговаться и сбить цену. Около 500 рублей ежемесячно стоит безлимитный интернет. Можно выбрать и более дешевого провайдера и более дешевый тариф.Ошибочное мнение. Повторюсь - нужны курсы.

Сказки рассказываете вы. Никто не будет покупать убитый Пентиум-3 только для того, чтобы учиться печатать. Проще купить простенькую печатную машинку, экономичнее знаете ли- ни энергии не жрет, ни вирусов и т.д. Комп берут и чтобы презентации делать, печатать курсовые, и чтобы фильмы смотреть, и чтобы в игры играть и т.д. Кроме того как вы понимаете есть еще одна составляющая- программное обеспечение все время обновляется- это касается и операц. систем, и других программ, и того же интернета- или вы хотите сказать, что за 500 рублей можно купить комп с нормальной начинкой- ведь частота процессора еще ни о чем не говорит. Оперативная память, жесткий диск, монитор и т.д.- это что не входит в стоимость? За 500 руб только коробку от системного блока можно купить.

Все эти тренажеры - убожество. Нормальный чел, отработавший 8 часов на наше горячо_любимое_государство уже не будет, вечером 3 часа, как твоя сестра бороться с тренажером.

Я вроде с вами на Ты не говорил. Я конечно понимаю- что на некоторых форумах принято обращаться на Ты, но на некоторых форумах принято и еще кое-что. Соблюдайте дистанцию.
Вы пожалуйста, когда проводите сравнение подбирайте слова, а то непонятно кого вы считаете нормальным человеком, а кого нет. Кроме того, я нигде не писал что моя сестра 3 часа печатала на тренажере- вам показалось (перечитайте мой топик или не верьте глазам своим). Открою вам маленький секрет, достаточно 15 минут в день в течение месяца. И опять про то же, вы думаете люди после окончания работы будут на ваши курсы ходить? Только при одном условии, что оплачивать эти курсы они будут из своего кармана.

слабый, сильный... Ерунда все это. Давайте сразу посмотрим на вещи реально. Нету ни одного антивируса, который бы ловил 100% вирусов.
С этим тезисом все согласны, или будем спорить?

Этот вопрос вы мне задаете? Или вы меня цитируете? Перечитайте мой пост повнимательнее, может не будете задаваться вопросом про 100% эффективность антивирусов.

Лично мне все равно ловит антивирус на 2 штуки, или на 2 десятка штук вирусов больше, или меньше, если он пропустит 1 единственный вирус, который потрет единственную версию моей диссертации (годового отчета, коммерческой стратегии), которую я лепил (воровал) 5 лет (12 месяц, 2 часа, 14 секунд).
Считаю, что все эти разговоры - антивирус лучше, антивирус - хуже... все это из области лукавства.
Осетрина может быть только одной свежести, единственной.
Поэтому еще раз повторю свое мнение - надо ставить операционную систему не нуждающуюся в антивирусах.

Ваше мнение ошибочно. Поскольку не может быть 100% эффективных антивирусов, то не может быть и операционных систем, обладающих 100% неуязвимостью. Откуда вы знаете, что ваша опер. система неуязвима, ведь вы не пользуетесь антивирусами. Писать вирусы под вашу опер. систему коммерчески невыгодно- ведь она не имеет такого распространения как Виндовс. Как только все последуют вашему совету она сразу перестанет быть "неуязвимой".
Полный отказ от антивирусов в настоящее время активного освоения интернета, равносилен вирусоносительству. Знаю не одного такого пользователя, который норовит тыкать свою флешку в общий комп или в компы своих друзей, коллег и каждый раз, как находят вирус, делает удивленное лицо- "Невиноватая я, он сам пришел". Не пользуетесь защитой сами, так хоть других не заражайте.

Сообщение отредактировал Pyrosmani - 9.02.2010 - 01:20

[Игорь]

Ваше мнение ошибочно. Поскольку не может быть 100% эффективных антивирусов, то не может быть и операционных систем, обладающих 100% неуязвимостью.

Точно. Сомневающиеся, вот тут http://downloads.kaspersky-labs.com/docs/r..._linuxwksru.pdf загрузите и почитайте. ЗАГРУЗИТЕ и ПОЧИТАЙТЕ. И хватит бессмысленных дискуссий на тему неуязвимости некоторых ОС.

Нет, ну это просто умиление вызывает . Цитирую Руководство Касперского для Линукс:
Решение: для реализации поставленной задачи (найти злобных вирусов в каталоге tmp рабочей станции Linux) в командной строке введите:
# /opt/kaspersky/kav4ws/bin/kav4ws-kavscanner -rlq -pi/tmp/infected.lst -ps/tmp/suspicion.lst –pc/tmp/corrupted.lst -pw/tmp/warning.lst -o /tmp/kav4ws-kavscanner-`date "+%Y-%m-%d-$$"`.log -i3 -ePASBMe –j3 -mCn /tmp

Кстати. Если мы уж так расширительно обсуждаем проблему (от антивируса - к ОС, от ОС - к офисному пакету), факт. Копирайт с сайта OpenOffice:
Copyright © 2010, Oracle and/or its affiliates. All rights reserved. Oracle and Java are registered trademarks of Oracle and/or its affiliates. Other names may be trademarks of their respective owners.

В сущности, чем для "свободолюбивых" апологетов Linux-а компания Oracle отличается от Microsoft? Тем, что [пока еще] раздает офисный пакет бесплатно?

Сообщение отредактировал Игорь - 9.02.2010 - 09:19

[FN_]

Нет в нашей стране есть другая традиция- нецелевое использование денежных средств, разбазаривание их направо и налево.

Воровали в России всегда, даже во времена Петра Первого. Но воровство казны - не повод ничего не делать. Наоборот. Организовывайте курсы, и одновременно организовывайте контроль. Пусть будет контроль за деньгами. Пусть будет контроль за качеством обучения.
Контролируйте.
Помните работу Володи Ленина - "Как нам реорганизовать РабКрИн"? Если не читали, то прочитайте. Давно написано, а до сих пор актуально.

Закрывают больницы, отделения, сокращают койки, в мединститутах уже давно по атласам изучают анатомию- нет возможности приобретать препараты, учебники старые и студбиблиотеки не могут всех обеспечить, а новые стоят столько, что не всякий студент может их приобрести, я уже про спец. литературу не говорю.

Как все ужасно. А в нашем регионе - другая картина. За последние 3 года построили 3 новых больницы. С нуля построили. Под словом больница я подразумевают - со стаационаром, и операционным блоком. Одна больничка - травматологическая, на 5 тысяч операций в год. Другая больничка - кардиологическая - с 5 операционными, в том числе кардиоваскулярными, эндоваскулярными и... я даже таких слов не знаю. Свой медвуз у нас работает. Учебников в нем в достаточном количестве. Обеспеченность, как и в годы советского союза на группу в 12 человек 9 комплектов учебников. Еще 5 комплектов в читальном зале. Учебники не старше 2005 года. Анатомичка продолжает работать.

То была совсем другая эпоха, и каждый раз, когда проводятся подобные сравнения, возникает вопрос- а смогли бы мы вот так с одной винтовкой на 5 идти в атаку?

Наивный. То была эпоха безалаберности и тупости, когда люди личным героизмом закрывали недоработки руководства. Эта эпоха у нас никогда не кончается. И сейчас линейная бригада скорой помощи с 3 ампулами наркоты приезжает на авто аварию с 16 чел пострадавших. Ампулы три, а обезболить надо 16 человек. Ничего тебе не напоминает? Мне напоминает винтовку с тремя патронами.
А если мы вспомним участковых врачей, которые зачастую приходят в притон к 20 пьяным козлам, или в цыганский табор к больной девочке... Мне кажется, что на танк с гранатой идти проще, чем на такой адрес.

Скажите пожалуйста, а сколько вашему начмеду лет

38

Вообще складывается впечатление, что вы работаете в одном кабинете и с начмедом и с ее секретарем- поскольку с такой точностью указываете скорость их работы на компьютере и даже среднее количество листов в ответе.

в больницах все про всех все знают.

сколько времени у нее остается на выполнение остальных должностных обязанностей?

А нисколько не остается. Хотя наша начмед - сумасшедшая женщина она приходит на работу к 6 утра и уходит в 23 часа. У нее нету личной жизни. И в соседних больницах - примерно такая же ситуация.

Судя по тому, что вы пишете, она с утра до ночи изо дня в день только и печатает ответы на запросы. А они все поступают и поступают..

У нас работают 11 федеральных программ в здравоохранении, и по каждой из них идут ежедневные, еженедельные, месячные, квартальные, полугодовые, годовые рапорты, отчеты, сверки...

когда вы станете начмедом в вашей организации отчеты будут печататься во много раз быстрее.

Я никогда не стану начмедом. Я зам по КЭР, и у меня свои отчеты, свои запросы от инвалидов, участников, ветеранов всех боевых действий, ликвидаторов и прочих убогих. Я печатаю со скоростью 600 знаков в минуту, еще со времени средней школы. Это и позволяет мне укладываться в рабочее время. Опять же накопленный за 30 лет работы экспертом МСЭ и ВВК опыт.

Никто не будет покупать убитый Пентиум-3 только для того, чтобы учиться печатать.

Почему убитый? И почему никто не будет? Покупают. Причем покупают не только, чтобы научится печатать, а для работы, для жизни. Не надо снобизма. Из старых пней получаются хорошие и удобные вещи. У меня дома стоит купленный по остаточной стоимости (200 рублей) пентиум-про. Хорошая двухпроцессорная машинка. Каждый процессор с тактовой частотой 200 герц. Я в нее воткнул плату для САТА-2 и несколько винчестеров. Получился прекрасный архив медиафайлов на 10 терабайт для домашней сети. Можно конечно было купить сетевой винчестер, но они стоят от 6 тысяч рублей., и это без самого винчестера. Мне было жалко денег. Мое решение обошлось мне в 200 рублей за комп (просили 350, но скинули) и 400 рублей за плату расширения (куплена в магазине).

Проще купить простенькую печатную машинку, экономичнее знаете ли- ни энергии не жрет, ни вирусов и т.д.

Не проще. Пишущую машинку купить сложнее. К тому же новая пишущая машинка стоит от 7 тысяч рублей. Но если вам надо, то я могу продать свою. У меня сохранилась с советских времен, выпуска 1968 года. Но пишущая машинка имеет свои недостатки. У нее нет памяти, трудности с редактированием, нет возможности залезть в интернет... А проблема вирусов решается правильной операционной системой. Я на вирусах прогорел лишь однажды, это было в далеком 1995 году. Тогда же мне посоветовали линукс. С тех пор у меня нету проблем с вирусами.

Комп берут и чтобы презентации делать, печатать курсовые, и чтобы фильмы смотрет

С этими функциями вполне справляется пентиум ММХ выпуска 1995 года.

вы хотите сказать, что за 500 рублей можно купить комп с нормальной начинкой- ведь частота процессора еще ни о чем не говорит. Оперативная память, жесткий диск, монитор и т.д.- это что не входит в стоимость?

Ага, входит! Недавно мы покупали старый хлам для одного дедушки. У дедушки внучка в другом городе, и дедушка пролетал на междугородних разговорах. Мы ему купили Пентиум-3 с 512 метров оперативки на борту и винчестером в 40 гигов. В придачу шел монитор, лучевой, 15 дюймовый, клава и мышь (шариковая), коврик для мыши с голой девушкой. Просили 400 рублей, но после небольшого торга согласились скинуть 150 рублей, если мы вывезем машинку в этот же вечер. На ужатые 150 рублей мы купили старую веб камеру на 0,5 мегапикселя. На пень мы установили минт-8, скайп... и дедушка видит свою внучку и общается с ней - каждый день. Обучение дедушки пользованию компом заняло 40 минут. Из этих 40 минут 10 минут ушли на составление пошаговой инструкции. Вот такое у нас прочтение местной программы - "Помоги старикам общением! Дедушка счастлив. Он разговаривает с внучкой, и никому не надо приходить к старому пердуну домой и развлекать его 3 часа в неделю.
Мой внук недавно себе купил трети комп. Взял его за 1200 рублей. Комплектация Атлон ХР 1800, 512 метров памяти, 80 гигов винт, 17 дюймовый ЖК. Теперь у мальчика один комп постоянно сосет торенты, с ноутом он ходит на занятия. а на машинке 2-х летней давности играет в стрелялки.

Я вроде с вами на Ты не говорил. Я конечно понимаю- что на некоторых форумах принято обращаться на Ты, но на некоторых форумах принято и еще кое-что. Соблюдайте дистанцию.

[b]Ты[/b -] дурак! ИМХО, когда человек дурак, и он понимает, что ему нечего возразить, то он начинает целятся за псевдо вежливость.

Поскольку не может быть 100% эффективных антивирусов, то не может быть и операционных систем, обладающих 100% неуязвимостью.

Может быть. Но у меня на одном из компов ось стоит с 2000 года, и за это время ни разу не падала, не теряла важные приложения. Как тебе 9 лет стабильной работы? Выходит можно делать не уязвимые оси?

Писать вирусы под вашу опер. систему коммерчески невыгодно- ведь она не имеет такого распространения как Виндовс.

И прекрасно! Значит ближайшие 9-20 лет я могу не заморачивать себе голову антивирусами.
И те люди, которые последуют моим советам - тоже.
А остальные пусть покупают винду за 12 тысяч, отдают каспескому денежков...

[FN_]

А курсы сколько будут длиться, как будут проводиться- с отрывом от производства или без, какими силами будут организованы

это технические вопросы. Давай вспомним, как проходит ФПК - все можно сделать по аналогии.

какими силами будут организованы - силами сотрудников отдела комп. технологий или будут проведены тендеры на оказание подобного рода образовательных услуг.

В наше время без тендера не бывает ничего. Выиграет - лучший.

А как вы отнесетесь к тому, что их сделают обязательными для всех сотрудников без исключения, вне зависимости от умения работать на компьютере

А почему бы и нет? Новое время - новые требования. Наверное в средние века тоже спорили - "...а как вы отнесетесь к тому, что от всех потребуют всеобщего умения писать?". Если чел "умеет" работать на компе, то он сможет продемонстрировать свои навыки, и успешно сдаст экзамены.

А как вы отнесетесь к тому, что плата за обучение будет осуществляться по схеме 50% больница, 50%-врач?

Внимательно читайте трудовой кодекс РФ, там вы найдете ответ на этот вопрос.

Может еще для работы с больными помимо сертификата специалиста нужно будет иметь сертификат этих самых компьютерн. курсов?

Давно пора.

И еще одна идея в вашу копилку- чтобы были мастерами на все руки- научить весь персонал форматировать жесткий диск, разбирать и собирать компьютеры и тоже на время,

А ничего сложного в этом нету. Все перечисленные процедуры - элементарные. Когда я получал диплом, то с нас требовали, чтобы каждый врач умел делать инъекции, торокостомию, коникотомию, перевязывать, читать рентгенограммы и экг, определять группу крови и резус фактор, делать футлярные и проводниковые анестезии (всего 58 манипуляций) ... а еще водить автомобиль и прыгать с парашютом. А на третьем курсе нас загнали на курсы каменщиков. Почти 6 месяцев вечерами ходили в местное строительное ПТУ. У меня до сих пор валяется корочка каменщика 4-го разряда. В оправдание курсов массонов наш декан сказал так: "совершите врачебную ошибку, и вам запретят работать врачом, пойдете на стройку каменщиком, и с голоду уже не умрете!" Каких с тех пор курсов не проходили... и по гражданской обороне. и по медицине катастроф, и по охране труда. и по противопожарной безопасности... по экспертизе стойкой и временной утраты трудоспособности. У меня подобных короче около 30 штук. Есть даже экзотические - 3-х дневные курсы РПЦ о борьбе с сектантами (особенно актуально с учетом того, что я мусульманин); недельные курсы по раннему импрессионизму. Ничего, не умер.

а еще писать программы под операционные системы

программы писать - не надо. А вот некоторым задокументированным и не задокументированным функциям надо обучать. Приведу пример. Захожу недавно в местный минздрав, сидит там человек и печатает грамоты. Массовое одарение грамотами, напечатать надо 200 штук. У чела открыт ворд, в нем после куче энтеров чел набирает фамилию награждаемого и название ЛПУ. Набрав эти данные, а печатает человек не шибко быстро (мы скорость печати уже обсуждали) чел отправляет свое творчество на печать и принтер подхватив бланк грамоты распечатывает нужное. Человек ругается - работа не его, его собственная работа стоит. Чела торопят. Ведь скоро торжественное награждение, а грамот нету, челу надо в район с проверкой ехать... Короче - сумасшедший дом.
Показал челу, как работает мастер - слияние при печати. Поставили в его вордовский документ 2 поля, дали ссылку на таблицу с фамилиями из приказа о награждении, и через 7 минут все грамоты были распечатаны.
Чел считает, что он знает комп и умеет на нем работать.
Этого чела никто не учил, он самоучка, поэтому и делает все, так как научился сам - неправильно.
Посмотрите на те документы которые к вам приходят (электронные версии), включите отображение непечатаемых символов и ужаснитесь - куча энтеров, куча ненужных пробелов...
Экономия на клавиатурных и компьютерных курсах оборачивается огромными бесполезными трудозатратами. В результате компьютер не ускоряет работу, а замедляет ее. Ту работу, которую раньше успешно выполнял один человек. теперь вынуждены выполнять 4-5 человек воюющих с интерфейсом.

[Игорь]

Поиграем немного в дайджест. Статья из http://www.3dnews.ru/software-news/windows...asnee_mac_os_x/

Windows безопаснее Mac OS X

10.02.2010 [02:47], Валентин Раш

Тайлер Регьюли (Tyler Reguly), ведущий специалист по безопасности Ncircle, утверждает, что если сравнивать две ОС - Mac и Windows, то последняя намного безопаснее и надежнее. По его словам, Mac поставляется с гораздо большим числом уязвимостей.

Кроме этого, Mac менее безопасен из-за своих пользователей. Уровень защищенности компьютера напрямую зависит от уровня подготовки пользователей. К сожалению, многие пользователи Mac порой слишком самоуверенны и считают свою систему неуязвимой.

Недавнее исследование Eset показало, что пользователи Apple намного чаще становятся жертвами фишеров, чем пользователи PC. Другая причина, по которой компьютеры Apple менее безопасны, - это крайне медленный отклик со стороны разработчиков на появляющиеся уязвимости. За много лет Microsoft успела понять, что не исправлять ошибки - это глупо, поэтому патчи к Windows выходят достаточно оперативно. Сейчас хакеры могут спокойно найти в Сети массу достаточно старых уязвимостей OS X, к которым до сих пор не выпущены заплатки. Пока, к сожалению, никаких предпосылок к изменению сложившейся ситуации нет.

Хотя... Верить данному изданию можно, но проверять нужно. Вот, к примеру, бездарнейшая статья от антивирусе от Microsoft из того же сетевого ресурса http://www.3dnews.ru/software/microsoft_security_essentials/. Как говорится, слышали звон, да не знают, где он. Как в старом детском стишке - "он хотел созорничать, да не знал, с чего начать". Коллектив авторов долго искал, кого бы обгадить - попался Microsoft. К продукции данной компании, конечно, много претензий у пользователей, но эффективный бесплатный антивирус - это как раз то, что хотелось бы приветствовать, а не за что порицать. Ибо только с появлением данного антивируса [домашняя] операционная система Microsoft стала полноценным самодостаточным продуктом, не нуждающимся в костылях из антивирусных продуктов третьих фирм (хотя, конечно, никто не мешает их использовать). Ах, господи, антиспама в продукте нет! Какая потеря! И брандмауэра нет? Как же без него? А то, что он в Windows уже есть, причем вполне работоспособен, авторы, видимо, не подозревают. А то, что многие в Kaspersky именно эти фичи отключают сразу, при установке, почему бы не сообщить читателям? О Norton я вообще не говорю. Раз 20 удалял его с компьютеров (в том числе зверски зараженных вирусами, причем чаще всего вместе со всей системой, т.к. полностью выдрать его штатными средствами не удалось), ибо отстой, ставил 1 раз в жизни - в начале 90-х.

Сообщение отредактировал Игорь - 10.02.2010 - 09:26

[FN_]

что если сравнивать две ОС - Mac и Window

А эти системы невозможно сравнивать. Да и нужно ли?
Перовое.
У этих систем совершенно разные пользователи. В основном пользователи МАКа - это люди творческих профессий, которые не хотят, не будут, да и не смогут разбираться в компьютерах. Нужно ли модельеру знать комп? Нужно ли поэту-песеннику знать комп? Наверное не нужно. А хранить что-то на компе, пользоваться коммуникативными способностями компа - необходимо. Вот для них и существуют МАКи - все просто, удобно. интуитивно понятно, все работает само собой.
Расплата за удобство - уникальность, и некоторая уязвимость.
Но учитывая, что распространенность МАКов вряд ли превышает 5%, а в нашей стране и того меньше, эти уязвимости не критичны.
Давайте задумаемся о людях пользующихся уязвимостью компов. Кто они? Чаще всего это юные дарования начитавшиеся журнал Хакер, или скачавшие пару кряков, или готовых эксплоитов в сети. Какие компы будут ломать эти юные кулхацкеры? Компы своих друганов и подруг, на которых находится винда. Распространенность МАКов среди кулхацкеров ничтожно мала, а возможно равна 0.
Поэтому основной удар кулхацкеры наносят пользователям винды. Пытаясь получить доступ к компу своей подружки (одноклассницы) юный кулхацкер может обрушить сеть учреждения, или потереть вашу диссертацию.
Если на вашей машинке стоит не распространенная операционная система, то это дает вам большую защищенность.
К примеру если вместо любимой народом хрюшки вы поставите 2003-сервер (серверные функции выдираются очень легко), то часть кулхацкеров сразу обломается. кстати вирусов написанных под 2003 меньше, чем под хрюшку.
В целом, чем более уникальная у вас ОС, тем меньше шансов. что вас похакают. И совершенно не важно сколько в вашей системе уязвимостей. У нас есть один комп на котором с 1993 года крутится OS/2, так ее ни разу не взломали. хотя уязвимостей для этой системы найдено - море. А дедушка стоящий в углу с OS/360 - вообще не пробиваем - аптайм - 17 лет, при работе в режиме 24 часа в сутки, 365 дней в году.

Еще раз повторю.
Защищенность компьютера определяется не наличием антивируса, а комплексом защитных мер.
И комплекс этот начинается с выбора правильной операционной системы, затем выбора правильного фаера, и лишь затем выбора антивируса (если он вообще будет нужен)

К сожалению у большинства пользователей сложилось мнение, что если на компе есть антивирус, то им будет сухо и комфортно.
А на компе стоит хрюшка, причем хоум эдишен, диск С расшарен, комп воткнут в сеть местного провайдера. И любой из 15 тысяч пользователей этого провайдера может заглянуть к нашему "защищенному" товарищу на диск С используя даже не хакерское оборудование, а банальный тотал-командер. А дальше - по обстоятельствам. В лучшем случае у вас скопируют коллекцию избранной порнухи, а в худшем - сотрут все данные, а то и вовсе удалят винду.
И никакой антивирус не поможет нашему "защищенному" товарищу.
Не хотите терять свою диссертацию?
Предохраняйтесь! Ставьте надежные заслоны, делайте резервные копии, и храните их в другом месте (компе, флешке, съемном диске), и помните, что если вы делаете резервную копию раз в неделю, то потеряете недельный труд, если вы делаете резервную копию каждые 6 часов, то потеряете 6 часов вашего напряженного труда... Не расслабляйтесь, рано или поздно, но вы потеряете все, что нажили не посильным трудом.
Обычно потеря обнаруживается за 2 часа до срока сдачи.
Удачи вам в нелегкой защите результатов вашего труда.

[Pyrosmani]

Воровали в России всегда, даже во времена Петра Первого. Но воровство казны - не повод ничего не делать. Наоборот. Организовывайте курсы, и одновременно организовывайте контроль. Пусть будет контроль за деньгами. Пусть будет контроль за качеством обучения.
Контролируйте.

А как вы контроль организовывать будете. Вы сами себе противоречите. Выходит надо еще несколько комиссий создать, которые будут заниматься контролем целевого использования денежных средств- это очередные расходы на чиновников. Или вы предполагаете самоконтроль. Но как у нас чиновники могут воровать мы все прекрасно знаем, также мы прекрасно знаем к чему привела попытка реорганизации вертикали власти- число чиновников в стране возросло. Кроме того, у нас большинство министров имеют весьма отдаленное отношение к тем отраслям, которые возглавляют - поэтому куда ни глянь разруха. Что касается контроля качества обучения нам уже показали
г-н Фурсенко и его предшественники, к чему могут привести такого рода попытки организовать контроль.
Взять опять же вас. Насколько я понял вы сделали все, чтобы вас никто не контролировал- даже отказались переходить на ХРюшу (об этом вы пишете в предыдущих своих топиках), а все почему- любите вы в рабочее время на форумах пописывать и помногу так и все льете, льете свою демагогию. Вот вам первому и не выгодно, чтобы вас кто-то контролировал. Представляю что будет,когда кто-то из вышестоящих товарищей почитает ваши опусы. Много видимо у вас свободного времени.

Помните работу Володи Ленина - "Как нам реорганизовать РабКрИн"? Если не читали, то прочитайте. Давно написано, а до сих пор актуально.

Вы наверное начинали как парторг, только вот беда - Ленина вы читали между строк. И актуально это до сих потому, что каждый стремится тянуть одеяло на себя и думает о сиюминутной выгоде.

эндоваскулярными и и... я даже таких слов не знаю.

Что же вы так,зам по КЭР КЭР а таких слов не знаете?

Наивный. То была эпоха безалаберности и тупости

Эпоха безалаберности как раз сейчас, когда все рассовывается по чиновничьим карманам и никому ни до чего нет дела.

Эта эпоха у нас никогда не кончается.

А так все-таки она не кончается, а то мне обидно за вас стало. Вы родились, учились, выросли в ту эпоху- выходит, что вы ее продукт.

И сейчас линейная бригада скорой помощи с 3 ампулами наркоты приезжает на авто аварию с 16 чел пострадавших. Ампулы три, а обезболить надо 16 человек.

А с ваших слов у вас в республиканском здравоохранении все в ажуре. Выходит вы чего то не договариваете. Наверняка так дела обстоят и в ваших больницах- как у вас больные лекарства покупают за свои кровные? А в ту " тупую", как вы сказали, эпоху покупали за свои деньги элементарные препараты, бинты, зеленку и т.д.? А в ту "тупую" эпоху больные выторговывали у ваших линейных бригад больницу получше? Но сейчас то им приходится выторговывать, сейчас то приходится просить, чтобы повезли в больницу, которая ближе к дому. А в ту "тупую" эпоху кормили ли ваши медсестры больных детей просроченными лекарствами, как это принято делать у вас сейчас?
Вот вам и винтовка о трех патронах, которую вы так полюбили. Опять же по чьей вине появляется эта винтовка о трех патронах- да по вине таких хозяйственников как вы, которые думают не о людях, а о наполнении собственного кармана- курсы по обучению компьютерной грамотности;заседания по покупке чернил;озеленение территорий- сначала все вырубить-якобы наводится порядок, потом купить елок-саженцев и посадить их на юру, хотя известно что прямое действие ветра и солнца для саженцев ели губительно.

А если мы вспомним участковых врачей, которые зачастую приходят в притон к 20 пьяным козлам, или в цыганский табор к больной девочке... Мне кажется, что на танк с гранатой идти проще, чем на такой адрес.

Лучше не забывайте о них (участковых врачах), чтобы потом поминать не приходилось! А вы и на танк с гранатой не ходили, и по такого рода адресам тоже- хотя в обоих случаях результат у вас был бы один и тот же.

38 в больницах все про всех все знают.А нисколько не остается. Хотя наша начмед - сумасшедшая женщина она приходит на работу к 6 утра и уходит в 23 часа. У нее нету личной жизни.

А в чем проблема? Вы и печатаете по 600 знаков в минуту, и делать вам, как видно нечего, раз вы в форумах постоянно сидите. Пошли бы и помогли бедной женщине- проявили бы сознательность, как предлагал Ленин в цитируемой вами статье и как было в ту "тупую" эпоху- помогли бы товарищу по работе, глядишь и личную жизнь бы ей устроили между занятиями по клавиатурной грамотности, и работа бы в вашем медучреждении пошла бы быстрее. С вашей то скоростью печати...

Я никогда не стану начмедом.

А почему вы так плохо о коллеге отзываетесь, неужели ей прочат место главврача, на которое вы давно метите?

Я печатаю со скоростью 600 знаков в минуту, еще со времени средней школы. Это и позволяет мне укладываться в рабочее время.

Так все-таки главное это тренировка? А вы меня убеждали, что нужны курсы.
Вы оказывается еще со средней школы тренируетесь, затрудняюсь только сказать с 1968 года или раньше начали, наверное вы были комсоргом- и печатали, печатали, печатали про всех и вся. И чего вы требуете от молодой женщины, которая как минимум лет на 15 младше вас и не настолько искушена в такого рода печати как вы. Ей еще ой как долго тренироваться, чтобы приобрести вашу скорость печати.

Я зам по КЭР, и у меня свои отчеты, свои запросы от инвалидов, участников, ветеранов всех боевых действий, ликвидаторов и прочих убогих. Опять же накопленный за 30 лет работы экспертом МСЭ и ВВК опыт.

Ну уж теперь все встает на свои места. Теперь становятся понятными ваши желчные высказывания о больных в поликлинике, о ветеранах, ликвидаторах аварии на ЧАЭС, которых вы обобщая презрительно называете "убогими"- чего в принципе ни один нормальный врач себе не може позволить. Больничка, убогие, пердуны, калеки и т.д. и т.п. Поймите, этот форум не только для медиков, и ваши высказывания не очень хорошо вас характеризуют. То что вы любите хамить чувствуется в ваших сообщениях. И ваш опыт 30 летнего переворачивания бумаг- видали мы этих экспертов, которые даже не представляют порой объем оперативных вмешательств при той или иной патологии, и у которых все сводится только к проверке продолжительности койко-дня-только подтверждение тому. Да и в стационаре то вы не работали, скорее всего в поликлинике при какой-нибудь МСЧ.

Почему убитый? И почему никто не будет? Покупают. Причем покупают не только, чтобы научится печатать, а для работы, для жизни. Не надо снобизма. Из старых пней получаются хорошие и удобные вещи. У меня дома стоит купленный по остаточной стоимости (200 рублей) пентиум-про. Хорошая двухпроцессорная машинка. Каждый процессор с тактовой частотой 200 герц. Я в нее воткнул плату для САТА-2 и несколько винчестеров. Получился прекрасный архив медиафайлов на 10 терабайт для домашней сети. Можно конечно было купить сетевой винчестер, но они стоят от 6 тысяч рублей., и это без самого винчестера. Мне было жалко денег. Мое решение обошлось мне в 200 рублей за комп (просили 350, но скинули) и 400 рублей за плату расширения (куплена в магазине). Не проще. Пишущую машинку купить сложнее. К тому же новая пишущая машинка стоит от 7 тысяч рублей. Но если вам надо, то я могу продать свою. У меня сохранилась с советских времен, выпуска 1968 года. Но пишущая машинка имеет свои недостатки. У нее нет памяти, трудности с редактированием, нет возможности залезть в интернет...

Ну один два человека вроде вас может и купят, как вы выразились, по остаточной стоимости. А скорее всего, кто-то из соседей вынес на лестничную клетку за ненадобностью, или преподнес вам за 200 целковых по символической цене. Кстати, все уже давно на гигагерцовых процессорах работают, ну в крайнем случае на мегагерцовых, а у вас тактовая частота процессоров до сих пор в герцах. Интересно какой коэффициент умножения у вашего процессора?
А блок питания для такого архива за сколько приобрели и какой мощности и памяти сколько он требует - этот ваш архив на 10 терабайт. И какую площадь он занимает.

А проблема вирусов решается правильной операционной системой. Я на вирусах прогорел лишь однажды, это было в далеком 1995 году. Тогда же мне посоветовали линукс. С тех пор у меня нету проблем с вирусами.

Вы еще и классификацию операционных систем предложите - они будут делиться на правильные (которыми пользуетесь вы) и неправильные (все остальные операционные системы).

Недавно мы покупали старый хлам для одного дедушки. У дедушки внучка в другом городе, и дедушка пролетал на междугородних разговорах. Мы ему купили Пентиум-3 с 512 метров оперативки на борту и винчестером в 40 гигов. В придачу шел монитор, лучевой, 15 дюймовый, клава и мышь (шариковая), коврик для мыши с голой девушкой. Просили 400 рублей, но после небольшого торга согласились скинуть 150 рублей, если мы вывезем машинку в этот же вечер. На ужатые 150 рублей мы купили старую веб камеру на 0,5 мегапикселя. На пень мы установили минт-8, скайп... и дедушка видит свою внучку и общается с ней - каждый день. Обучение дедушки пользованию компом заняло 40 минут. Из этих 40 минут 10 минут ушли на составление пошаговой инструкции. Вот такое у нас прочтение местной программы - "Помоги старикам общением! Дедушка счастлив. Он разговаривает с внучкой, и никому не надо приходить к старому пердуну домой и развлекать его 3 часа в неделю.
Мой внук недавно себе купил трети комп. Взял его за 1200 рублей. Комплектация Атлон ХР 1800, 512 метров памяти, 80 гигов винт, 17 дюймовый ЖК. Теперь у мальчика один комп постоянно сосет торенты, с ноутом он ходит на занятия. а на машинке 2-х летней давности играет в стрелялки.

Вы заговариваетесь. Вы покупали- кто вы- ваша организация? Вы в соцзащите что ли работатете? Или вы под дедушкой себя самого имеете ввиду. Если так,то понятно почему вы никак не оторветесь от коврика с голой девушкой, чтобы помочь начмеду больницы.
Лихое у вас прочтение программы "Помоги старикам общением"- так придете к нему в один прекрасный день, а общаться уже и не с кем.
Впрочем после вашего прихода к этому самому дедушке его и развлекать не надо- ведь дальше становится ясно, что и вы из той же категории Alter Furzer, как вы презрительно выразились .

Рад за вашего внука у которого "комп постоянно сосет торенты".

Но у меня на одном из компов ось стоит с 2000 года, и за это время ни разу не падала, не теряла важные приложения. Как тебе 9 лет стабильной работы? Выходит можно делать не уязвимые оси? И прекрасно! Значит ближайшие 9-20 лет я могу не заморачивать себе голову антивирусами.

Такими успехами даже Евгений КАСПЕРСКИЙ не хвастается, а уж он то знает толк в операционных системах и комп. безопасности. Кроме того, всем прекрасно известно, что система с течением времени накапливает ошибки, количество записей в реестре увеличивается и она сама по себе начинает медленно работать, возникают сбои- поэтому сказок про стойкую ось не надо. Хотя вполне возможно, что вы купили девять лет назад компьютер и ни разу за это время его не включали. Теперь то вы понимаете, что есть еще много разных причин, которые могут привести вас к ложному умозаключению о стойкости вашей операционной системы.

Файлик про неуязвимость вашей оси для вашего общего развития прикрепил.

А остальные пусть покупают винду за 12 тысяч, отдают каспескому денежков...

Ну вы то как искушеный в этом вопросе хозяйственник знаете как выписать смету на 2.6 млн. рублей посетив дорогие интернет-магазины вроде Озона, не заметив при этом предложений для оптовых покупателей, что позволяет сохранить около 1 млн. рублей.

Сообщение отредактировал Pyrosmani - 12.02.2010 - 03:42

Прикрепленные файлы

 Линукс.txt ( 517 байт ) Кол-во скачиваний: 926

 

[Pyrosmani]

Не хотите терять свою диссертацию?
Предохраняйтесь! Ставьте надежные заслоны, делайте резервные копии, и храните их в другом месте (компе, флешке, съемном диске), и помните, что если вы делаете резервную копию раз в неделю, то потеряете недельный труд, если вы делаете резервную копию каждые 6 часов, то потеряете 6 часов вашего напряженного труда... Не расслабляйтесь, рано или поздно, но вы потеряете все, что нажили не посильным трудом.

Замечательно, особенно концовка.
Сохраняйте каждую минуту, чтобы не потерять труд мгновений! Превращайтесь в параноика, который не может думать ни о чем, кроме как о сохранении своей драгоценной (сворованной- это из одного из ваших топиков) работы ежесекундно, ежеминутно, каждый час, 24 часа в сутки и т.д. И в конце "Не расслабляйтесь, рано или поздно, но вы потеряете все, что нажили не посильным трудом".

Это даже не инструкция по сохранению информации, это скорее памятка всем трудящимся страны. Как прозорливо!

Ай да автор...

[FN_]

А как вы контроль организовывать будете. Вы сами себе противоречите.

Никаких противоречий. Сразу видно, что вы далеки от темы контролирования. При необходимости эффективный контроль может быть легко организован. И не надо ничего придумывать, не надо ничего изобретать. Все давным давно придумано, все давным давно изобретено. Отсутствует только желание иметь налаженный контроль.

Много видимо у вас свободного времени.

Когда чел умеет организовывать свое время, и быстро печатает, то и опусы получаются большие и... быстрые.

Вы наверное начинали как парторг, только вот беда - Ленина вы читали между строк.

Не угадал. Я даже комсомольцем не был, ибо диссиденствующих не принимали.

и никому ни до чего нет дела.

Ключевая фраза. Все считают, что хорошую жизнь им должны организовывать - кто-то, а не они сами. Никому ни до ничего нету дела. А если всем все равно - тут и идут нарушения.

А с ваших слов у вас в республиканском здравоохранении все в ажуре.

все быть в ажуре не может быть по определению. Но все не так плохо, как пытался сгустить краски предЫдущий товарищ.

Наверняка так дела обстоят и в ваших больницах- как у вас больные лекарства покупают за свои кровные?

Дивись - не покупают. Наши пациенты отучили врачей от привычки направлять их в аптеку. Причем отучили весьма просто. Если пациента просят купить лекарство, то он покупает, потом ксерит лист назначения, прикладывает к нему чек из аптеки и пишет заявление в страховую больничную кассу. А та возмещает пациенту расходы, одновременно снимает с больницы деньги, накладывает штраф, и тот врач, который пошел по легкому пути на полгода остается на минимальной зарплате. Аналогична ситуация с направлениями на хозрасчетные исследования. Регион у нас бедный, пациенты очень жадные, шоколадку врачу не купят. наоборот стремятся врача под штрафы и уголовку подвести.

неужели ей прочат место главврача, на которое вы давно метите?

какое у вас у всех примитивное мышление. Сразу видно, что вы привыкли к шаблонам и стандартам. Я вас удивлю, но на место главного врача я не хочу. Более того, я там уже был. И в МЗ уже был, и в МСП уже был, причем на не малых должностях. А потом проникся идеей дауншифтинга - лучше каши не доложь, но работой не тревожь. Надоело знаете ли приходить на работу к 7, вкалывать до 23 и расшивать все проблемы, которые создаются искусственно. Поэтому договорился о месте зама по экспертизе и положил на стол министру заявление. Потерял в зарплате кучу денег, зато приобрел кучу свободного времени, появилась личная жизнь, в том числе с молоденькими старшими сестрами. Надеюсь, просижу на этом месте ближайшие 5 лет, а там и на заслуженный отдых. Отдыхать буду от людей думающих шаблонами.

которых вы обобщая презрительно называете "убогими"- чего в принципе ни один нормальный врач себе не може позволить

Специально для человека мыслящего шаблонами, объясняю этимологию* слова убогий - у Бога, убогий - находящийся под присмотром бога, ничго обидного в этом слове нет. Но у вас мышление искажено стандартами, поэтому везде видятся оскорбления, попытки подсидеть начальство... По своей гнилой натуре меряете?
Кстати, большинство врачей, действительно работающих, а не "пищущих" диссертации о влиянии мочи на солнечные лучи очень плохо относятся к нашим убогеньким. Ибо убогенькие откровенно достали. Наш пациент считает, что ему все все должны. наш пациент жаждет получить инсульт, чтобы потом получить инвалидность. Получив инвалидность наши гиацинты забывают о своем здоровье, начинают бухать по черному. На сведущий год МСЭ видит у них девственно чистую амбулаторную карту. в которой не было ни одной записи, ни одного обращения и не определяет им инвалидность на следующий срок. Несчастные, убогие инвалиды закусив удила бросаются писать жалобы во все инстанции, и газеты с криком - "ну несчастного сняли инвалидность". Почему-то большинство уродов на голову, а таких среди пациентов 70% уверены, что инвалидность - это навсегда, и наглое МСЭ не снимает.
Специально для дураков врачей, и уродов пациентов - инвалидность определяется на год, и ее действие автоматически прекращается через 12 месяцев.

*наука о происхождении слов

Сообщение отредактировал FN_ - 12.02.2010 - 08:58

[Игорь]

Кто-нибудь может сказать что-то хорошее о дистрибутиве InfraLinux (http://i-rs.ru/Produkty/InfraLinux.org/Istoriya-versij/InfraLinux-9.04)? Интересует прежде всего русская локализация.

Дистрибутив основан, как и Runtu, на Ubuntu. Локализация Runtu - просто супер, но старые версии всех пакетов. Поставщик InfraLinux известен лучшей (единственной?) локализацией OpenOffice.org.

[Игорь]

Не задумываемся над философским вопросом. А что есть антивирус для систем Windows? Какова его основная роль?

Антивирус для любой версии Microsoft Windows - это та программа, которая делает Windows дееспособной. Т.е. без антивируса любая ОС от Microsoft нефункциональна. Достаточно почитать рекламные лозунги, показываемые на экране при установке, скажем Windows XP, или на сайте корпорации, чтобы убедиться, что большинство из них - ложь.

Вообще трудно вспомнить хоть один продукт из любой отрасли промышленности, работоспособность которого обуславливается наличием другого продукта, специально созданного другим производителем именно для данного продукта. Я говорю не о базе, на которой продукт функционирует, а о надстройке, без которого продукт не функционирует.

Нельзя сказать, что сама корпорация этого не понимает. Иначе не выпустила бы бесплатный антивирус. В комплекте с ним ОС (домашняя) действительно вполне соответствует рекламе. В этой связи выглядит по меньшей мере странной явная коммерческая "заказуха" от 3DNews (http://www.3dnews.ru/software/microsoft_security_essentials). Хотя у Microsoft немало грехов, следовало бы приветствовать эту ее инициативу (или попытку спасти ситуацию), а не писать чушь. Что лучше и с точки зрения закона, и с точки зрения пользователя - поставить неплохо, кстати, работающий бесплатный продукт от производителя ОС или ломаную версию иного коммерческого антивируса? Во-вторых, антивирус Microsoft заставляет пользователя купить ОС. А как же иначе в цивилизованном обществе? Хочешь коммерческую ОС - купи. Не хочешь - ставь бесплатную Linux. Мы, например, всех знакомых пользователей заставили купить Windows (иначе консультации и услуги по наладке не оказываются - мне просто противно прикасаться к компьютеру с ворованным ПО). Смею заверить, ни один не пожалел.

Сообщение отредактировал Игорь - 3.04.2010 - 08:01