Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

309 страниц V  « < 176 177 178 179 180 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Юлия88
сообщение 22.05.2020 - 06:40
Сообщение #2656





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292



Цитата(dimon69 @ 21.05.2020 - 22:05) *
ну а почему же они тогда стол номер 5 назначают там жирности вообще нет.

Я думаю, потому что тема Жильбера плохо изучена, и у врачей как по заболеваниям печени сразу диета 5. Но ведь это не заболевание, другие показатели в норме. Диета нужна, но не обезжиренная, желчный ведь на жиры очень реагирует, на горечи. В моём случае сработало. Я ем и торты,( не все), и семгу, и выпиваю иногда вино. Раньше бил был в районе 40-45, прямой 12-14.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Юлия88
сообщение 22.05.2020 - 06:45
Сообщение #2657





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292



Цитата(dimon69 @ 21.05.2020 - 22:10) *
а хлорофилл это бад которой,в капсулах вы его принимали или в жидком виде?

В жидком виде, по столовой ложке. Пила месяц. Пока его пила, ни бурлений, ни спазмов не было.

Сообщение отредактировал Юлия88 - 22.05.2020 - 06:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ama7ed
сообщение 22.05.2020 - 08:27
Сообщение #2658





Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 17.07.2019
Пользователь №: 35342



Цитата(Ocean_ovna @ 21.05.2020 - 22:31) *
Сомневаюсь. "Очистка" печени сродни "очистке" сосудов - миф. Да, при определенных обстоятельствах и условиях печень способна восстанавливаться, но я бы акцент сделал не на слове "восстанавливаться", а на "обстоятельствах" и "условиях"

то есть, не в нашем случае? или есть какие-то еще варианты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 22.05.2020 - 11:54
Сообщение #2659





Группа: Модераторы
Сообщений: 931
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(ama7ed @ 22.05.2020 - 08:27) *
то есть, не в нашем случае? или есть какие-то еще варианты?

Вы же сами выше ответили на свой же вопрос. Эффективность таблеток гептрала сомнительна, так как биодоступность препарата составляет около 5%. Если и применять, то внутривенно или хотя бы внутримышечно, курсом не менее 2-х недель, а оптимально несколько месяцев. Так как "заколоть" себя такой длительный срок вряд ли получится, то обычно назначают 2 недели внутривенно с последующим переходом на таблетированную форму от 2-х месяцев и больше (в зависимости от патологии и клинической ситуации).


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ama7ed
сообщение 22.05.2020 - 13:25
Сообщение #2660





Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 17.07.2019
Пользователь №: 35342



Цитата(Ocean_ovna @ 22.05.2020 - 11:54) *
Вы же сами выше ответили на свой же вопрос. Эффективность таблеток гептрала сомнительна, так как биодоступность препарата составляет около 5%. Если и применять, то внутривенно или хотя бы внутримышечно, курсом не менее 2-х недель, а оптимально несколько месяцев. Так как "заколоть" себя такой длительный срок вряд ли получится, то обычно назначают 2 недели внутривенно с последующим переходом на таблетированную форму от 2-х месяцев и больше (в зависимости от патологии и клинической ситуации).

Я имел в виду не гептрал, а вообще какие-либо возможные варианты лечения того де фиброза. Только диета и все?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 22.05.2020 - 16:11
Сообщение #2661





Группа: Модераторы
Сообщений: 931
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(ama7ed @ 22.05.2020 - 13:25) *
Я имел в виду не гептрал, а вообще какие-либо возможные варианты лечения того де фиброза. Только диета и все?

В нескольких работах была показана эффективность антифибротического, противовоспалительного и гепатопротекторного действия препаратов глицирризиновой кислоты, но только при внутривенном введении. Среди побочных эффектов препарата следует отметить доказанное снижение уровня тестостерона.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 22.05.2020 - 16:25


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ama7ed
сообщение 23.05.2020 - 17:19
Сообщение #2662





Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 17.07.2019
Пользователь №: 35342



Цитата(Ocean_ovna @ 22.05.2020 - 16:11) *
В нескольких работах была показана эффективность антифибротического, противовоспалительного и гепатопротекторного действия препаратов глицирризиновой кислоты, но только при внутривенном введении. Среди побочных эффектов препарата следует отметить доказанное снижение уровня тестостерона.

Спасибо большое.
Как вы думаете, пациенты с заболеваниями печени относятся к группе риска при коронавирусной инфекции?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 23.05.2020 - 23:53
Сообщение #2663





Группа: Модераторы
Сообщений: 931
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(ama7ed @ 23.05.2020 - 17:19) *
Спасибо большое.
Как вы думаете, пациенты с заболеваниями печени относятся к группе риска при коронавирусной инфекции?

Учитывая возможность полиорганных поражений при covid-19,заболевания печени уж точно бонусом не являются.


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Сленышко
сообщение 16.06.2020 - 11:45
Сообщение #2664





Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 14.06.2020
Пользователь №: 39478



Добрый день. Мне 40 лет.
Пока ждала результата анализа, прочитала все 178 страниц.
Прошу помощи у врача и у всех, кто знает ответы на мои вопросы.
Изначально ставили мне СРК, поверхностный гастрит. При этом билирубин был выше нормы и АСТ. УЗИ брюшной полости- прогиб желчного в теле и шейке. Слабость,усталость, всд и т.д. как у всех здесь. Это 2017г.
Сейчас имею подтвержденный генетическим тестом гомозигный 7/7. УЗИ брюшной полости- застой в желчном. Холицестометрия- наличие взвеси, дисфункция по гипомоторному типу. Билирубин общий- 48,5; прямой-8,6, АСТ -48. Остальное норма. Общий анализ- тромбоциты-12,1(референт 9,1-11,9)
нейтрофилы-45,8(референт 47-72) Остальное в норме( гемоглобин 143).
Постоянные боли в правом подреберье, отдающие под лопатку,иногда между лопатками. Иногда эти боли усиливаются(нервы или не во время поела). Тяжесть в желудке после еды, боль начинается в районе желчного и иногда ощущаю ее в желудке по пол дня. После сна боль в желудке утихает. Кушать хочу часто, примерно каждые два часа. Ем понемногу. Если не поем или чуть больше съем, плохо.
Еще, я кормящая мама. Сейчас ооочень тяжело, чувствую себя ооочень плохо, еще эти боли.
Сегодня была у своего гастро. Хожу к ней с 2017. Сегодня очень разочарована. Говорит этт невралгия, боль не желчный даёт. Выписала хофитол на 3 месяца и папаверин свечи на 10 дней. На мой вопрос про Жильбера, ответила, что как закончу кормить пить корвалол. По поводу урсосан, сказала его назначают после того, как стихнут боли. И ни слова, что его при Жильбере надо пить. Я ощущала себя так, как будто больше ее знаю. Ведь при застое тоже нужен урсосан? Везде об этом написано. А она говорит, что только желчегонный хофитол.
Вопросы
1. Что делать с застоем, боль не покидает. И может ли от него желудок так болеть?
2. Урсосан при застое?
3.Минералку можно. Или ждать когда боли не будет.
Устала, нет сил . help.gif советом.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 16.06.2020 - 17:24
Сообщение #2665





Группа: Модераторы
Сообщений: 931
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Сленышко @ 16.06.2020 - 11:45) *
Добрый день. Мне 40 лет.
Пока ждала результата анализа, прочитала все 178 страниц.
Прошу помощи у врача и у всех, кто знает ответы на мои вопросы.
Изначально ставили мне СРК, поверхностный гастрит. При этом билирубин был выше нормы и АСТ. УЗИ брюшной полости- прогиб желчного в теле и шейке. Слабость,усталость, всд и т.д. как у всех здесь. Это 2017г.
Сейчас имею подтвержденный генетическим тестом гомозигный 7/7. УЗИ брюшной полости- застой в желчном. Холицестометрия- наличие взвеси, дисфункция по гипомоторному типу. Билирубин общий- 48,5; прямой-8,6, АСТ -48. Остальное норма. Общий анализ- тромбоциты-12,1(референт 9,1-11,9)
нейтрофилы-45,8(референт 47-72) Остальное в норме( гемоглобин 143).
Постоянные боли в правом подреберье, отдающие под лопатку,иногда между лопатками. Иногда эти боли усиливаются(нервы или не во время поела). Тяжесть в желудке после еды, боль начинается в районе желчного и иногда ощущаю ее в желудке по пол дня. После сна боль в желудке утихает. Кушать хочу часто, примерно каждые два часа. Ем понемногу. Если не поем или чуть больше съем, плохо.
Еще, я кормящая мама. Сейчас ооочень тяжело, чувствую себя ооочень плохо, еще эти боли.
Сегодня была у своего гастро. Хожу к ней с 2017. Сегодня очень разочарована. Говорит этт невралгия, боль не желчный даёт. Выписала хофитол на 3 месяца и папаверин свечи на 10 дней. На мой вопрос про Жильбера, ответила, что как закончу кормить пить корвалол. По поводу урсосан, сказала его назначают после того, как стихнут боли. И ни слова, что его при Жильбере надо пить. Я ощущала себя так, как будто больше ее знаю. Ведь при застое тоже нужен урсосан? Везде об этом написано. А она говорит, что только желчегонный хофитол.
Вопросы
1. Что делать с застоем, боль не покидает. И может ли от него желудок так болеть?
2. Урсосан при застое?
3.Минералку можно. Или ждать когда боли не будет.
Устала, нет сил . help.gif советом.

Здравствуйте.
Смущает немного повышенный АСТ в плане возможного наличия фиброза, хотя тромбоциты и выше референса (правда не могу понять в каких единицах подсчет, обычно норма от 180 до 360*10/9/л). Фиброгастроскопия и эластометрия, насколько понимаю, не проводились. Рекомендую сделать, по возможности. В качестве спазмолитика рекомендовал бы вместо папаверина дуспаталин (мебеверин)по 1 капс 2 раза в день за 20 минут до еды. При приеме в терапевтической дозе в грудном молоке препарат не определяется. 10 днями вряд ли отделаетесь, но курс может быть относительно длительным (недели/месяцы). По поводу урсосана (УДХК), учитывая кормление грудью имеется рекомендация прекращать грудное кормление, т.к. данных по поводу проникновения УДХК в молоко не достаточно, хотя с другой стороны препараты УДХК назначаются при необходимости детям чуть ли не с рождения, поэтому думаю вполне безопасен прием в рекомендованой дозе для жильберщиков 1 капсула (250мг) на ночь. Для профилактики застоя пейте больше обычной воды, тем более, что часть жидкости теряется организмом с грудным молоком.


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Сленышко
сообщение 16.06.2020 - 19:31
Сообщение #2666





Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 14.06.2020
Пользователь №: 39478



Цитата(Ocean_ovna @ 16.06.2020 - 18:24) *
Здравствуйте.
Смущает немного повышенный АСТ в плане возможного наличия фиброза, хотя тромбоциты и выше референса (правда не могу понять в каких единицах подсчет, обычно норма от 180 до 360*10/9/л). Фиброгастроскопия и эластометрия, насколько понимаю, не проводились. Рекомендую сделать, по возможности. В качестве спазмолитика рекомендовал бы вместо папаверина дуспаталин (мебеверин)по 1 капс 2 раза в день за 20 минут до еды. При приеме в терапевтической дозе в грудном молоке препарат не определяется. 10 днями вряд ли отделаетесь, но курс может быть относительно длительным (недели/месяцы). По поводу урсосана (УДХК), учитывая кормление грудью имеется рекомендация прекращать грудное кормление, т.к. данных по поводу проникновения УДХК в молоко не достаточно, хотя с другой стороны препараты УДХК назначаются при необходимости детям чуть ли не с рождения, поэтому думаю вполне безопасен прием в рекомендованой дозе для жильберщиков 1 капсула (250мг) на ночь. Для профилактики застоя пейте больше обычной воды, тем более, что часть жидкости теряется организмом с грудным молоком.


Спасибо огромное, что откликнулись.
Фгдс было в 2017г. Тогда была такая же сильная боль в желудке, а показало только поверхностный гастрит.
Если это гастрит, что-то пить или достаточно кисель, например.
И по поводу застоя. Пью много, жажду ощущаю постоянно. Вы пишите для профилактики. А если он уже есть, тоже просто пить?
И по поводу хофитола, что думаете?
Анализ приложила по поводу тромбоцитов.

Сообщение отредактировал Сленышко - 16.06.2020 - 19:33
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 16.06.2020 - 20:28
Сообщение #2667





Группа: Модераторы
Сообщений: 931
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Сленышко @ 16.06.2020 - 19:31) *
Спасибо огромное, что откликнулись.
Фгдс было в 2017г. Тогда была такая же сильная боль в желудке, а показало только поверхностный гастрит.
Если это гастрит, что-то пить или достаточно кисель, например.
И по поводу застоя. Пью много, жажду ощущаю постоянно. Вы пишите для профилактики. А если он уже есть, тоже просто пить?
И по поводу хофитола, что думаете?
Анализ приложила по поводу тромбоцитов.

Для правильного лечения гастрита важно знать какая кислотность в желудке - повышенная, нормальная или сниженная и связан ли гастнит с контаминацией хеликобактером. К деконтаминации хеликобактера (если он есть)в настоящее время есть относительное противопоказание - грудное вскармливание, хотя для облегчения состояния возможно назначение ингибиторов протонной помпы (например омепразол)в виде монотерапии, лучше под контролем билирубина, т.к. могут повышать его уровень при синдроме Жильбера. В терапевтических дозах их выведение с грудным молоком минимально. Но, повторюсь, нужно определиться на фоне какой кислотности протекает гастрит.
По поводу хофитола - препарат на основе артишока - особых противопоказаний и побочных эффектов по нему не встречал. Попробуйте.
Тромбоциты в норме. Незначительно изменена их гистограмма, т.е. распределение по обьему. Может вообще ни о чем не говорить. Проверьте в динамике через несколько месяцев.


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Сленышко
сообщение 16.06.2020 - 21:36
Сообщение #2668





Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 14.06.2020
Пользователь №: 39478



Цитата(Ocean_ovna @ 16.06.2020 - 21:28) *
Для правильного лечения гастрита важно знать какая кислотность в желудке - повышенная, нормальная или сниженная и связан ли гастнит с контаминацией хеликобактером. К деконтаминации хеликобактера (если он есть)в настоящее время есть относительное противопоказание - грудное вскармливание, хотя для облегчения состояния возможно назначение ингибиторов протонной помпы (например омепразол)в виде монотерапии, лучше под контролем билирубина, т.к. могут повышать его уровень при синдроме Жильбера. В терапевтических дозах их выведение с грудным молоком минимально. Но, повторюсь, нужно определиться на фоне какой кислотности протекает гастрит.
По поводу хофитола - препарат на основе артишока - особых противопоказаний и побочных эффектов по нему не встречал. Попробуйте.
Тромбоциты в норме. Незначительно изменена их гистограмма, т.е. распределение по обьему. Может вообще ни о чем не говорить. Проверьте в динамике через несколько месяцев.

Спасибо большое.
Почему-то при фгдс мне не определяли кислотность. Может это отдельная услуга, мне было страшно на него идти, тогда не знала ничего.
Омепразол пила 10 дней по 1 капсуле утром. Может мало 10 дней? Вот только не знала, что он может билирубин повышать. Спасибо, что просветили.
Извините, что так пристаю с вопросами. Я переживаю за застой в желчном. Начиталась, что в камни может перейти.
Он уйдёт от воды и хофитола, учитывая два прогиба в желчном? Как ее быстрее оттуда "выгнать"?
Тут писали, что желчь у Жильберовцев более вязкая.

Да, я забыла написать, может это важно,что очень сильно похудела. При росте 164см, вешу 45кг. В общем скелет. Набираю вес только со сладостей, выпечки. А их при таком состоянии нельзя. На фоне похудения УЗИ показало опущение почек, анализ мочи и креатинин в норме. Уролог говорит нужно поправиться. Вот только как? Непонятно.
В общем, по анализам я здорова, а чувствую себя, как будто мне 80 лет.

Сообщение отредактировал Сленышко - 16.06.2020 - 21:40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 16.06.2020 - 21:48
Сообщение #2669





Группа: Модераторы
Сообщений: 931
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Сленышко @ 16.06.2020 - 21:36) *
Спасибо большое.
Почему-то при фгдс мне не определяли кислотность. Может это отдельная услуга, мне было страшно на него идти, тогда не знала ничего.
Омепразол пила 10 дней по 1 капсуле утром. Может мало 10 дней? Вот только не знала, что он может билирубин повышать. Спасибо, что просветили.
Извините, что так пристаю с вопросами. Я переживаю за застой в желчном. Начиталась, что в камни может перейти.
Он уйдёт от воды и хофитола, учитывая два прогиба в желчном? Как ее быстрее оттуда "выгнать"?
Тут писали, что желчь у Жильберовцев более вязкая.

Да, я забыла написать, может это важно,что очень сильно похудела. При росте 164см, вешу 45кг. В общем скелет. Набираю вес только со сладостей, выпечки. А их при таком состоянии нельзя. На фоне похудения УЗИ показало опущение почек, анализ мочи и креатинин в норме. Уролог говорит нужно поправиться. Вот только как? Непонятно.
В общем, по анализам я здорова, а чувствую себя, как будто мне 80 лет.

По поводу застоя и профилактики ЖКБ я уже написал - препарат выбора УДХК, други рекомендаций современная медицина не дает. По поводу снижения веса, кроме СЖ возможно причина в фиброзе. Сделайте эластометрию или фиброскан. Я больше эластометрии доверяю, но это субьективно.


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ama7ed
сообщение 17.06.2020 - 10:47
Сообщение #2670





Группа: Пользователи
Сообщений: 226
Регистрация: 17.07.2019
Пользователь №: 35342



По поводу Омепразола - многие гастроэнтерологи сетуют на его высокую токсичность и побочки, в связи с чем советуют принимать Рабепразол. В принципе, на личном опыте заметил улучшение после замены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

309 страниц V  « < 176 177 178 179 180 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему