Критерий достоверности (p) Опции

[eka6228]

(telepaty mode on)

И так две группы --- в одной тренировки ?не было вообще?

Во второй (разбитой на две подгруппы (надо полагать что это не блоки, а просто разновидности близкие к теме диссера)) нагрузка была.

Тест был что то типа на силовую выносливость --- какое время человек способен поддержать нагрузку выше выбранного уровня.

(telepaty mode off)

Всё равно какое то всё "зыбкое". Может (по оговоркам в некоторых мессеждах) в "контрольной" группе была нагрузка? Или "две подгруппы" "основной" группы это и есть два уровня нагрузки, а не две разновидности спортсменов?

Скажите Вы не боксом случайно занимались?

Нет, не боксом. Это вообще не область спортивной медицины.

[eka6228]

(telepaty mode on)

И так две группы --- в одной тренировки ?не было вообще?

Во второй (разбитой на две подгруппы (надо полагать что это не блоки, а просто разновидности близкие к теме диссера)) нагрузка была.

Тест был что то типа на силовую выносливость --- какое время человек способен поддержать нагрузку выше выбранного уровня.

(telepaty mode off)

Всё равно какое то всё "зыбкое". Может (по оговоркам в некоторых мессеждах) в "контрольной" группе была нагрузка? Или "две подгруппы" "основной" группы это и есть два уровня нагрузки, а не две разновидности спортсменов?

Скажите Вы не боксом случайно занимались?

Нет. Это вообще не область спортивной медицины. Вы не медик, я правильно понимаю?)

[DrgLena]

Две очень содержательные ветки породил eka228. Критерий достоверности (р) и критерий достоверности. Второе название ? уже лучше.
Что же нам удалось выяснить, пытая автора своими странными вопросами:

1. Автор не занимался боксом и у него плохо с чувством юмора
2. Есть 3 группы по интенсивности нагрузки (ни медики, ни спортсмены не поняли что это такое)
3. Нужно провести сравнение в трех временных точках в каждой группе, т.е. провести 9 сравнений.
4. В каждой временной точке сравнить 3 группы, т.е. еще 9 сравнений (из 27 возможных)
5. Число запланированных сравнений 18
6. Известно также, что в каждой группе, на 25 объектах выборки был проведен анализ характера распределения каких то величин и, сделан вывод, что оно неправильное (не нормальное?). Как это удалось выяснить, также осталось загадкой.
7. Ни медики, ни спортсмены не поняли как именно измерены эти величины, т.е как измерялась лучшесть.
8. ?Это вообще не область спортивной медицины?

Из области догадок ? лечат больных и хотят сделать вывод, что если поднимать более тяжелую штангу, каждый день, вместо еды, то остеохонтроз лечится лучше, чем при поднятии легкой штанги, а хуже всего тем беднягам, которые не имели никакой нагрузки. Отклик на лечение - количество ежедневно принимаемого анальгина.

Заключение ? eka228 показано обратиться за помощью к statzilla. Правда, если отклик по К-М, то цена за один отклик 6000 р.

[100$]

Если бы автор занимался боксом, вы бы тут не острили. Патамушта обидеть боксера может каждый, но не каждый успевает извиниться )

[DrgLena]

Спешу извиниться, хотя мы уже штангу обсуждаем, но все равно, считаю свое поведение неспортивным и принимаю ваше справедливое гневное замечание

[passant]

7. Ни медики, ни спортсмены не поняли как именно измерены эти величины, т.е как измерялась лучшесть.

Со стыдом добавлю - и математики тоже
Хотя нет, все-таки что-то просматривается.
1. Две темы, от одного участника форума, с имитацией почти полного отсутствия у ТС понятий в анализе данных. Автор ветки в других темах на форуме - ну типа изучал, смотрел, консультировался - не замечен.
2. В ответах форумчан все-же даются вполне пригодные рекомендации (ну например, перечень применяемых критериев, условия их применимости), но они упорно игнорируются ТС.
3. Именно в этих же темах от другого участника даны два раза ссылки на некую программу, решающую все вопросы, начиная с того, что "вам не нужно беспокоиться о выборе метода". Причем и этот участник форума нигде больше на форуме не "засветился".
4. Выявляем корреляционную зависимость :-), делаем упреждающий прогноз о том, что скоро появится сообщение "Как мне помогла эта чудо-программа!!!"

Сообщение отредактировал passant - 12.05.2016 - 13:32

[100$]

4. Выявляем корреляционную зависимость :-), делаем упреждающий прогноз о том, что скоро появится сообщение "Как мне помогла эта чудо-программа!!!"

Ну да. Научила отличать правильное распределение от неправильного и дала понимание того, что в статистике "лучше", а что - "хуже". Но такой виртуоз заведомо выше любых насмешек. Так что зря стараетесь)

[p2004r]

Нет. Это вообще не область спортивной медицины. Вы не медик, я правильно понимаю?)

Каждый тролль "меряющий широту ума в интернетах" считает себя в глубине души очень остроумным.

Я считаю это всё надо убирать, ибо нет ничего более болезненного для тролля чем видеть как его "вы....ы" исчезают из информационного пространства.

----8<-----

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D1%83%D0%B4

Флуд (от неверно произносимого[1] англ. flood ? поток) ? не тематические сообщения в интернет-форумах и чатах, зачастую занимающие большие объёмы. Технический флуд представляет собой хакерскую атаку с большим количеством запросов, приводящую к отказу в обслуживании. В некоторых игровых ситуациях флудом считается несколько сообщений подряд, от одного игрового лица.

Лицо, которое распространяет флуд, на интернет-сленге ? флу́дер, то же, что разг. пустоме́ля[2].

Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга ? например, из желания кому-то досадить. Сетевой этикет осуждает флуд и флейм, так как они затрудняют общение, взаимопомощь и обмен информацией. В большинстве форумов, IRC-чатов и т. д. флудер наказывается баном на срок, определённый правилами. К флуду часто ошибочно причисляют флейм, оффтопик либо иные сообщения, не несущие смысловую нагрузку.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%B8%D0%BD%D0%B3

Тролль пытается представить себя типичным пользователем, который разделяет общие интересы и проблемы группы либо сообщества. В это время, если другие участники конференции осведомлены о троллинге и подобных ему фальсификациях личности, они пытаются и выявить тролль-публикации среди настоящих постов и, при установлении таковых, заставить злоумышленника покинуть пределы группы или перестать троллить. Успех такого поиска зависит от умения распознавать намёки, определяющие цели автора постов. Успех определения таких намёков зависит от того, насколько удовольствие тролля от осуществления данного занятия погашено под влиянием группы и пожертвовано самим троллем в пользу усилий на сохранение права дальнейшего участия и/или троллинга. Тролли могут нанести существенный вред коммуникации во многих направлениях: испортить обсуждение, распространить вредный совет либо деструктивную идею, разрушить чувство взаимного доверия в сообществе. В группах, приобретших чувствительность к троллингу при общем высоком уровне фальсификаций в их пространстве, ? множество вопросов, не содержащих реального троллинга и являющихся не более чем наивными по содержанию, может быть незамедлительно отвергнуто как троллинг.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%82%D0%BE%D1%80

Премодерация

Осуществление контроля контента перед публикацией. Публикуемое сообщение от пользователей ресурса попадает сначала к модератору, проверяется, возможно, исправляется пунктуация и орфография, оформляется надлежащим образом и дополняется, и только потом публикуется либо отклоняется. Такой тип модерации распространён на официальных ресурсах различных компаний, в тематических сетевых сообществах и пр.

преимущества

Содержание и качество ресурса находится под контролем
Отсутствие вандализма и ?мусорной? информации ? ?загрязнение? ресурса возможно только благодаря наличию технических проблем, позволяющих злоумышленнику публиковать сообщения в обход модератора.

недостатки

Низкая оперативность ? сообщения появляются во всеобщем доступе только после проверки
Субъективность ? модератор исходит из собственного субъективного суждения о публикуемой информации либо участнике

Постмодерация

Контроль контента осуществляется после публикации сообщений.

преимущества

Оперативность ? все сообщения появляются сразу же после публикации

недостатки

Возможность флуда, троллинга, спама и вандализма
Необходимость постоянного присутствия модератора

----8<-----

Ну а в данном случае еще и отягощается троллингом в пользу платного ресурса.


Сообщение отредактировал p2004r - 13.05.2016 - 17:30

[p2004r]

Нет, не боксом. Это вообще не область спортивной медицины.

Как бы вам не хотелось другого, если есть нагрузка, то область вас уже таки нашла.

[DrgLena]

В кардиологии есть раздел восстановительной медицины. Первоначально в какой то группе больных (вегето сосудистая дистония) проводится стресс тест и определяются показатели деятельности сердца, измеряются пульс, давление какие то показатели кардиограммы или величину выброса. Далее разделяют больных на 3 группы по интенсивности тренировочной нагрузки и в динамике контролируют показатели деятельности сердца под действием лечебных тренировочных нагрузках. Время восстановления пульса после нагрузки до исходного значения, вполне может быть откликом на лечение тренировкой.

Близко к спортивной медицине, но вполне возможно, что автор поста кардиолог. ANOVA для повторных измерений, (да простят меня непараметристы) фактор тренировочные нагрузки и фактор время, и там же выбрать критерий множественного сравнения, если какие то различия есть. Потом посмотреть анализ остатков, когда то подробно разбиралось на форуме, в том числе и вопрос о том, где эта самая нормальность должна быть.

[p2004r]

В кардиологии есть раздел восстановительной медицины. Первоначально в какой то группе больных (вегето сосудистая дистония) проводится стресс тест и определяются показатели деятельности сердца, измеряются пульс, давление какие то показатели кардиограммы или величину выброса. Далее разделяют больных на 3 группы по интенсивности тренировочной нагрузки и в динамике контролируют показатели деятельности сердца под действием лечебных тренировочных нагрузках. Время восстановления пульса после нагрузки до исходного значения, вполне может быть откликом на лечение тренировкой.

Близко к спортивной медицине, но вполне возможно, что автор поста кардиолог. ANOVA для повторных измерений, (да простят меня непараметристы) фактор тренировочные нагрузки и фактор время, и там же выбрать критерий множественного сравнения, если какие то различия есть. Потом посмотреть анализ остатков, когда то подробно разбиралось на форуме, в том числе и вопрос о том, где эта самая нормальность должна быть.

Яхты и вертолета нет?... (С) , тогда это ЛФК и все методы измерения и терминология всё равно придется брать из спортивной медицины.