Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Рассчет необходимого количества больных в группах
Novia
сообщение 9.10.2010 - 20:03
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 20.11.2008
Пользователь №: 5549



Для планирования эксперимента необходимо вначале рассчитать достаточное количество пациентов в выборке.
Подскажите, пожалуйста, метод.
Извините за глупый вопрос smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 9.10.2010 - 21:01
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Цитата(Novia @ 9.10.2010 - 20:03) *
Для планирования эксперимента необходимо вначале рассчитать достаточное количество пациентов в выборке.

Для того, чтобы рассчитать необходимое количество пациентов, нужно знать, как вы будете измерять эффективность, какая величина эффекта вас устроит
Цитата(Novia @ 9.10.2010 - 20:03) *
Подскажите, пожалуйста, метод.

Power analysis
Цитата(Novia @ 9.10.2010 - 20:03) *
Извините за глупый вопрос smile.gif

Это очень хороший вопрос, частично обсуждался на форуме
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Novia
сообщение 10.10.2010 - 23:11
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 20.11.2008
Пользователь №: 5549



Спасибо за ответ. Подскажите, где можно почитать про эффективность и Power analysis?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 11.10.2010 - 01:02
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Цитата(Novia @ 10.10.2010 - 23:11) *
Спасибо за ответ. Подскажите, где можно почитать про эффективность и Power analysis?

На русском языке ищите анализ статистической мощности, основные понятия есть у А.Петри Наглядная статистика в медицине, раздел 33, там есть быстрые формулы и номограмма Альтмана (мощность на диаграмме переведена как степень, а стандартизированная разница, как стандартное отклонение) для быстрой оценки выборки, примеры, как руками посчитать. У Ю. Ребровой, в разделе 15.3 очень скромно, если учесть, что программа, о которой пишет Реброва, имеет хорошие возможности для такого анализа, У Флетчер только общие понятия, у Власова тоже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DoctorStat
сообщение 11.10.2010 - 19:34
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224



Цитата(Novia @ 11.10.2010 - 00:11) *
Подскажите, где можно почитать про эффективность и Power analysis?
Из импортных источников посмотрите книгу: Cleophas "Statistics Applied to Clinical Trials". Нашел ее в torrent-е по ключевому слову "статистика". В этой книге в главе 6 STATISTICAL POWER AND SAMPLE SIZE есть теория и примеры. Там даже описывается тип 3 ошибок, которых в других книгах не встречал.

Сообщение отредактировал DoctorStat - 11.10.2010 - 20:41


Signature
Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 14.10.2010 - 21:34
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Цитата(DrgLena @ 11.10.2010 - 02:02) *
На русском языке ищите анализ статистической мощности, основные понятия есть у А.Петри Наглядная статистика в медицине, раздел 33, там есть быстрые формулы и номограмма Альтмана (мощность на диаграмме переведена как степень, а стандартизированная разница, как стандартное отклонение) для быстрой оценки выборки, примеры, как руками посчитать. У Ю. Ребровой, в разделе 15.3 очень скромно, если учесть, что программа, о которой пишет Реброва, имеет хорошие возможности для такого анализа, У Флетчер только общие понятия, у Власова тоже.

ну вообще-то у меня в книжке целая глава посвящена расчету размера выборки - с таблицами и формулами...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 15.10.2010 - 11:35
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Цитата(плав @ 14.10.2010 - 21:34) *
ну вообще-то у меня в книжке целая глава посвящена расчету размера выборки - с таблицами и формулами...

Очень хотелось бы приобрести эту книгу, есть ли еще в продаже? Название, издание, что искать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 16.10.2010 - 09:41
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Цитата(DrgLena @ 15.10.2010 - 12:35) *
Очень хотелось бы приобрести эту книгу, есть ли еще в продаже? Название, издание, что искать?

В интернет-магазинах ссылки видел. "Биостатистика: планирование, обработка и представление результатов биомедицинских исследований при помощи системы SAS".- Санкт-Петербург, Издательский дом СПб МАПО, 2005.- 559 с. Автора знаете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Гематолог
сообщение 1.11.2010 - 14:23
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 17.08.2009
Пользователь №: 6249



Цитата(плав @ 16.10.2010 - 09:41) *
В интернет-магазинах ссылки видел. "Биостатистика: планирование, обработка и представление результатов биомедицинских исследований при помощи системы SAS".- Санкт-Петербург, Издательский дом СПб МАПО, 2005.- 559 с. Автора знаете.


Вашу книгу можно приобрести в медицинском книжном на м. Фрунзенская, это если кто бывает или живет в Москве.
Я купил ее там. Выписать через интернет - магазин оказалось сложной задачей - книги приходиться ждать очень и очень долго.
"Прикладной регрессионный анализ" ждал 4 месяца.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему