Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум врачей-аспирантов _ Медицинская статистика _ Достоверная разница

Автор: staratel 4.06.2008 - 12:51

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста. У меня имеется 2 группы данных. Мне необходимо вычислить насколько эти 2 группы между собой достоверно отличаются. Но я не представляю, как это сделать frown.gif

Автор: Игорь 4.06.2008 - 18:24

Цитата(staratel @ 4.06.2008 - 12:51) *
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста. У меня имеется 2 группы данных. Мне необходимо вычислить насколько эти 2 группы между собой достоверно отличаются. Но я не представляю, как это сделать frown.gif

Для ответа на вопрос необходима дополнительная информация о дизайне эксперимента. Важными являются следующие сведения о массивах данных:
1. Шкала измерения.
2. Размерность.
3. Независимые или парные выборки.
4. Численность.
5. Для количественных данных - нормальны ли они.
6. Измеряется один и тот же параметр или это - динамический процесс.
7. Возможно, другая информация, в зависимости от ответов на предыдущие вопросы.

Автор: staratel 7.06.2008 - 13:14

Цитата(Игорь @ 4.06.2008 - 20:24) *
Для ответа на вопрос необходима дополнительная информация о дизайне эксперимента. Важными являются следующие сведения о массивах данных:
1. Шкала измерения.
2. Размерность.
3. Независимые или парные выборки.
4. Численность.
5. Для количественных данных - нормальны ли они.
6. Измеряется один и тот же параметр или это - динамический процесс.
7. Возможно, другая информация, в зависимости от ответов на предыдущие вопросы.

Отвечаю по-порядку. Хотя плохо ориентируюсь в терминах.
Группы маленькие. в 1-й: 13 цифровых значений (от 3,6 до 59,9); во 2-й 17 значений (от 2 до 13,3).
Выборки насколько я понимаю независимые.
Являются ли данные нормальными - не знаю (не понимаю волпроса).
Численность для одной группы - 13, для другой - 17.
Это один и тот же параметр (уровень ФСГ) у разных пациентов.
Надеюсь, я ответил правильно. Заранее прошу прощение за мою статистическую тупость smile.gif
С большим нетерпением жду ответа! Заранее спасибо! smile.gif

Автор: Игорь 7.06.2008 - 13:46

Критерий Вилкоксона.

Рассчитать можно с помощью одной из программ, которые умеют это делать, или "вручную".

Автор: плав 13.06.2008 - 14:05

Цитата(Игорь @ 7.06.2008 - 14:46) *
Критерий Вилкоксона.

Рассчитать можно с помощью одной из программ, которые умеют это делать, или "вручную".

ФСГ в популяции обычно имеет логномальное распредление, поэтому можно прологарифмировать данные и использовать критерий Стьюдента для непарных выборок

Автор: staratel 16.06.2008 - 09:55

Можно ли это сделать в пакете статистического анализа Excel-я?
Если нет, то с помощью каких других программ это можно сделать проще всего?

Автор: Игорь 16.06.2008 - 19:15

Цитата(staratel @ 16.06.2008 - 09:55) *
Можно ли это сделать в пакете статистического анализа Excel-я?
Если нет, то с помощью каких других программ это можно сделать проще всего?

Проще всего в Excel.

Автор: staratel 20.06.2008 - 07:27

Игорь, подскажите, пожалуйста, как это сделать в Execel?
Заранее прошу прощение за идиотский вопрос smile.gif

Автор: Игорь 20.06.2008 - 11:00

Цитата(staratel @ 20.06.2008 - 07:27) *
Игорь, подскажите, пожалуйста, как это сделать в Execel?

В Excel имеется специальная программа-надстройка - "Пакет анализа", содержащий ряд инструментов статистического анализа данных. С его помощью можно посчитать критерий Стьюдента. Непараметрических методов в "Пакете анализа" нет, но их можно рассчитать в одной из бесплатных надстроек, о которых на данном форуме уже говорилось и которые работают подобно тому же "Пакету анализа".

Есть хорошая книга "Макарова Н.В., Трофимец В.Я. Статистика в Excel". Предлагаю найти ее и ознакомиться.

Сейчас только вдумался в смысл темы. А ведь в результате вычислений разница может и не оказаться достоверной (правильно говорить - значимой) smile.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)