Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Всероссийский форум медработников (апрель 2011)
Pyrosmani
сообщение 10.05.2011 - 22:56
Сообщение #16


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 6.02.2010
Из: Клайпеда
Пользователь №: 10967



Цитата(FN_ @ 10.05.2011 - 13:04) *
Правильно. 70 лет заставляли высококвалифицированного специалиста ходить по домам за нищенскую зарплату. Вот врачи и разбежались.
Так эти пресловутые 70 лет, что до сих пор не кончились что ли? Я так думал что они еще в 90-е ушли в небытие. Ты наверное как и президент считаешь, что государство у нас молодое, всего 20 лет - еще все впереди, еще все успеете.

Цитата
С врачами напряженка. Если верить официальной статистике не хватает 35%, а если реальной всех 55%.
Так выходит при всей доступности для рядового больного компьютерных томографов - работать за ними некому- не хватает специалистов, машин ФИАТ тоже много- да вот беда- возить некого (некомплект врачей). Иногда хоть правду говоришь. Хотя я тебя понимаю, начни говорить всю правду - и больных в больницах не станет- сбегут от страха. Вообще чем дальше, тем больше наше здравоохранение реализует идеи попечителя богоугодных заведений Земляники. Главное отчитаться о чистом бельишке, о количестве купленных фиатов и томографов. Как растаскивают направо и налево то, что можно было бы разумно использовать - никого не интересует- главное отчетность, а там хоть трава не расти. Лекарства не важны- выздоровеют замечательно, а нет - так на все воля Божья.


Цитата
Когда мне начинают гнать пургу про пенсионеров то мне делается смешно. Пенсионеры неплохо обеспечены лекарствами (программа "Ветераны"), если бы они еще их и пили, а не складировали в шифоньер.

Весельчак, все то вы смеетесь. А что пенсионеры и ветераны- эквивалентные категории? Я понимаю, что ветераны могут быть пенсионерами, но ведь далеко не каждый пенсионер является ветераном. И откуда вы взяли, что все в шифоньер складывают? Вы кстати еще на пенсию не вышли? Или работаете будучи пенсионером? Просто интересно как выживаете. Здесь никакой издевки. Смотрел твой пост в другой ветке- низкие зарплаты врачей и урезание премий и т.д. Вот хотел узнать как удается на такую зарплату питаться, еще и зубы ставить из современных материалов, ну и жить. Ведь надо как-то и квартплату платить и одеваться. Продукты у вас насколько дорогие (хлеб, молоко, мясо). Только давай без фантастического приукрашивания действительности.


Signature
Cogito ergo sum
Nemo omnia potest scire
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Pyrosmani
сообщение 10.05.2011 - 23:35
Сообщение #17


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 6.02.2010
Из: Клайпеда
Пользователь №: 10967



Цитата(FN_ @ 10.05.2011 - 12:42) *
Цитата
Pyrosmani : Он (Рошаль) для "респекту" своего, наверное (если следовать твоей логике) в качестве посредника выступал и на Дубровке, и в Беслане.
FN : А разве нет?
А что, да?

Цитата(FN_ @ 10.05.2011 - 12:42) *
Количество наград четко коррелирует с любовью властей.
Теперь понятно почему тебя грамотами завалили. Ты путаешь заслуженное внимание (не за лобзание задницы, не за подхалимаж) с близостью к власти. А то у нас тоже деятели в президиуме сидят и на каждом Ученом совете вручают друг другу награды. Смешно, уж какими только грамотами, памятными знаками, орденами и медалями друг друга не одаривали с самыми экзотическими формулировками. И ведь каждый раз радуются этому как дети. Хотя они плечо от надплечья не отличат и думают, что подключичные сосуды это и есть плечевой сосудистый пучок. А иногда еще путают транссудат после атипичной резекции легкого или пневмонэктомии с плевритом. Еще не всегда эти горе-организаторы здравоохранения отличают асептику от антисептики, поэтому предлагают не использовать антибиотики для лечения гнойных заболеваний и отсылают к Войно-Ясенецкому, книга которого имеет историческое, художественное и литературное значение. С таким же успехом они бы могли отсылать нас к трудам Гиппократа, Галена. Но интересно согласились бы они, чтобы их оперировали под рауш-наркозом или что называется наживую.Не могу понять почему тебя власть не любила, когда был клиницистом. Это было как-то связано с тем, что ты диссидент или с тем, что с лечением больных у тебя не все было благополучно? За что строгачи тебе лепили? И чем теперь пришелся ко двору?



Signature
Cogito ergo sum
Nemo omnia potest scire
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Pyrosmani
сообщение 11.05.2011 - 00:23
Сообщение #18


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 6.02.2010
Из: Клайпеда
Пользователь №: 10967



Цитата(FN_ @ 10.05.2011 - 13:19) *
Вам действительно хочется узнать алгоритм действия, или это был риторический вопрос?

Давайте алгоритм, никакой риторики. Просто будет интересно что наши организаторы здравоохранения скажут в ответ. Что они будут делать, когда мы будем действовать в соответствии с рекомендациями другого организатора здравоохранения.

Цитата
Сейчас качество медицинской помощи - стандартизировано требованиями страховой больничной кассы. "Хорошие" доктора вынуждены работать хуже, поскольку СБК требует только минимальный объем, "плохие" доктора вынуждены подтягиваться под требования СБК, иначе больница оказывается в штрафах.

Это немного идеалистическое отражение действительности. На самом деле хорошие доктора теперь работают за себя и за того парня Всех тяжелых больных сваливают на хороших докторов, а те что послабее берут себе пациентов полегче ( в смысле объема операции, риска развития периоперационных осложнений и т.д.). Поэтому говорить о том что плохие подтягивают свой уровень
- не приходится.

Цитата
Еще раз повторюсь - оперировать нужно уметь. Гнойная хирургия развилась, когда никаких антибиотиков не было. Почитай "Очерки гнойной хирургии". Может поумнеешь. Качество антибактериальной терапии и дезинтоксикационной терапии зависит не от применяемого антибиотика, а от знаний врача. Одного и того же эффекта можно добиться разными способами. И цена будет разной. Дам наводку (погугли) - асептическая жидкость. Вот тебе и агнтимикробный эффект, вот тебе и дезинтоксикация.

Какие громкие фразы. Сам то ты кем работал. "Клиницист"- это клеймо очень часто вешают на себя несостоявшиеся врачи и организаторы здравоохранения с институтской скамьи. Помнится именно к последним ты себя раньше и относил и писал об этом не без гордости. Но не суть. Пиши специалистом в какой области ты был- не шифруйся.
Асептическая жидкость вот эта что ли. Этим ты лечишь?
Или вот здесь ссылка тоже упоминается асептическая жидкость (но почитай повнимательнее, для чего она нужна в этом случае). Пиши поконкретнее, я не ленив, но тратить свое время на поиски незнамо чего не буду. Мне гораздо интреснее читать труды специалистов, чем выслушивать советы дилетанта, который и хирургией то не занимался. Или может ты думаешь, что при гнойных заболеваниях легкого (эмпиеме и гангрене) жидкость скапливающася в полости плевральных мешков асептическая? Открой учебники по пропедевтике внутренних болезней и общей хирургии и почитай- не будешь глупости писать и нравоучениями заниматься.



Signature
Cogito ergo sum
Nemo omnia potest scire
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Pyrosmani
сообщение 11.05.2011 - 01:03
Сообщение #19


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 6.02.2010
Из: Клайпеда
Пользователь №: 10967



Цитата(FN_ @ 10.05.2011 - 13:52) *
Все то вам не так. Установили томограф в больнице? Установили! А нажился кто на этом, или не нажился... какая разница пациенту? Признайте факт - техника стала доступнее. Причем доступнее не 2-3 прикормленным НИИ, а доступнее обыкновенным районным поликлиникам и ЦРБ. У нас теперь ЯМП даже в ЦРБ установили!
Ай молодца, а ПЭТ еще не установили? Я смотрю, ты недалеко ушел от Василия Щепетнева в своих фантасмагорических опусах.

Цитата
И ты вдруг заговорил, как Голикова - о рентабельности. А почему аппарат используется на 5%? Не от врача и заведующего это зависит? Или голикова должна из- москвы приехать и лично на аппарате работать?

Я как раз и говорю, что Рентабельность по-голиковски это особый термин. То, что Голикова называет рентабельным- просто разбазаривание денег. Ты вообще представляешь о чем речь идет, организатор здравоохранения. Тебе Л.М. все в своем выступлении сказал, но ты настолько ленив, видимо, что больше 15-минутного цензурированного ролика не осилил. На вот почитай здесь про ДаВинчи ссылка, статья аж 2007 года, может тогда до тебя кое-что дойдет. Посмотри еще ссылочку 2010 год


Цитата
И опять отмечу - об убытках ты говоришь, а не голикова. Почему-то тебя не интересует, что пациенты получили. У нас были больницы в которых в палатах лежало по 12 человек! А теперь после обрастания корпусами - стало по 2 человека лежать.
Опять противоречишь сам себе, то Голикова говорила о рентабельности, теперь она уже не говорит (как ты понимаешь, убытки и рентабельность взаимосвязаны ). Скажи дорогой организатор здравоохранения, а стала ли доступнее медпомощь, когда по твоим же оценкам нехватка специалистов у вас в республике не менее 55%? Так что можешь хоть по одному больному в корпусе положить и построить хоть 300 корпусов, если некому лечить и нечем лечить, то все это ваше строительство не более чем потемкинские деревни, вроде тех что показывали премьеру в г.Иваново. Уж как сейчас строят и проводят капремонт мы знаем. Уже 5-ый раз с начала года в гнойной перевязочной кафельную плитку меняют. А тендер все время выигрывает одна и та же фирма. Ну как тут не считать убытки?

Сообщение отредактировал Pyrosmani - 11.05.2011 - 01:04


Signature
Cogito ergo sum
Nemo omnia potest scire
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Pyrosmani
сообщение 11.05.2011 - 01:52
Сообщение #20


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 6.02.2010
Из: Клайпеда
Пользователь №: 10967



Цитата(FN_ @ 10.05.2011 - 13:38) *
Я уже и либераст.

Это ты так решил? Ну неосмотрительно привел в качестве примера Новодворскую, ляпнул что называется для красного словца, ничего страшного. Ты помнится и Ленина цитировал, не вникая в суть вопроса (про Рабкрин), и даже "ампутацию конечности" произвел при "банальной" резекции легкого - чего только в жизни не бывает, особенно у тебя. Про сосудистый пучок плеча я уже не говорю, про асептическую жидкость при эмпиеме плевры тоже- но это, знаешь ли, характеристика твоего стиля.

Цитата
Давай сразу определимся - я бывший коммунист. Вступал я в партию очень давно в 1972 году. И не я из партии вышел, а партия от меня ушла (Коммунистическая партия Советского Союза само разбежалась).

То есть вы все и разбежались. Так говоришь "партия от меня ушла", как будто ушла женщина. Значит тебя при СССР все устраивало, раз в партии состоял до самого ее распада. А писал, будто диссидентствовал.

Цитата
Твои экзерсисы про политический бомонд (новодворские и прочие) мне не интересны.

А тебе мало чего уже интересно (наверное в силу возраста), и мнения других в частности. Но при этом ты жаждешь общения. Создаешь темы в которых ты дока - про качество здравоохранения, про организацию работы в поликлинике (даже как-то писал что полжизни в поликлинике проработал и в медсанчасти)- это не упрек (создавай темы- форум для этого и существует). Но в последнее время в дискуссии с тобой никто не вступает, потому что у тебя есть не очень хорошая черта, когда не удается убедить в своей правоте ты начинаешь материться. Поскольку это часто сходит тебе с рук на форуме, это стало твоим вторым я, твоей визитной карточкой. Потом ты лезешь в другие темы, где идет дискуссия и там начинаешь показывать свой норов- поучать, материться, провоцировать. Ты отпугиваешь форумчан.

Цитата
Республика распределила золотую звезду на один из районов. В разнарядке задание - местная национальность, комсомолка... А на весь район одна комсомолка на ферме, да и та всего 3 месяца работает. Записали удои всего колхоза на комсомолку и получила она орден. Ну и в депутат ее естественно выдвинули. Больше девушку в колхозе и не видели.
Картина маслом "Дочь Советской Киргизии". Только Герой Соцтруда не орден, а медаль.

Цитата
У меня супруга получила орден "Знак Почета" на 8-й день трудоустройства - новый цех оборонного завода пускали, всем начальникам цехов по ордену трудового красного знамени. Директору завода - Героя. Главному врачу заводской поликлиники - трудовое красное знамя. Старшей медсестре поликлиники (моя жена) - орден знак почета. В общем ордена давали по степени близости к начальству и разнарядкам.
Поэтому наличие массы наград, и тогда, и теперь, свидетельствует о близости к начальству и о лояльности человека.
Я пока врачом-клиницистом работал - только выговора получал. Бывало по 4 выговора в месяц получал!

Обидно что ли? Ну не дали ордена, медали, и что-на этом жизнь не закончилась.

Цитата
А стал заместителем главного врача - 36 почетных грамот минздрава, и даже в кадровый резерв президента страны записали (правда потом поглядели на возраст и вычеркнули, какой из меня резерв - старый ужо)
Как говорится "сделал выводы" из всего предыдущего опыта общения с властью, "понял, что ошибался, стоял на неправильном пути" (как это в покаянном письме Ходорковского было) и она решила повернуться к тебе лицом (а к Ходорковскому не повернулась -перелиберастничал).


Signature
Cogito ergo sum
Nemo omnia potest scire
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
FN_
сообщение 11.05.2011 - 07:09
Сообщение #21


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 12.01.2009
Из: Чувашская Республика
Пользователь №: 5696



Цитата
Не обманывал! Загружается около 45 сек ( я использую Opera
По первой ссылке - 4 метра, скан газетки созданной перед выборами. Единственный материал о медицине - статья о сгоревшей в одном селе (аликово) стоматологии. Ни слова про минздрав, и имеющуюся там коррупцию.
Цитата
что там у вас на самом деле в республике творится и в минздраве вашей республики
Родной, когда люди владеющие информацией читают подобные тупые газетки, то они шибко-шибко хохочут.
Цитата
местами правда признаешь, что все хреново, но в целом тебя это устраивает
Ты не понял. Я не утверждаю, что сейчас все зашибись. Я возражаю против огульной тупой критики, и нежелания видеть положительных сдвигов. Я возражаю против того, чтобы СССР рисовали только розовой краской. В СССР все было не не столько мило и хорошо.
Цитата
И сам потом признаешься, что получаешь меньше рядового врача
Ага. И я приложил немало усилий, чтобы в нашей больнице обычный врач получал достойную зарплату. Мы полгода выбивали у СБК коэфицент, затем разрабатывали новое положение о стимулирующих выплатах. Зарплата у врача ведущего прием в нашей больнице 4 тысячи 331 рубль, а вот стимулирующие он получает до 10 тысяч рублей, а еще он может получать хозрасчетные - тут от колеса, как в колхозе (сколько вскопал - столько получил). Вся административная верхушка сидит на окладе и от денег СБК не получает ни одной копейки. Поэтому (и я горжусь этим) у нас обычный врач получает больше заместителя главного врача. Подобна ситуация у нас далеко не во всех больницах.
А твой хваленный рошаль лишь констатирует факт, что его ординаторы получают зарплату в 4 тысячи рублей.
А что он сделал, чтобы подкормить своих врачей?
рошаль - дешёвый популист!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
FN_
сообщение 11.05.2011 - 07:30
Сообщение #22


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 12.01.2009
Из: Чувашская Республика
Пользователь №: 5696



Цитата
эти пресловутые 70 лет, что до сих пор не кончились что ли?
Ага. Не кончились. Моисей 40 лет водил по пустыне свой народ. Для чего водил? Чтобы умерли все, кто был рожден и воспитан в рабстве. Землю обетованную узрели лишь свободные люди.
В нашей стране - полно рабов. Психология народа (твоя тоже), психология руководителей - пропитана рабством. Вам всем опять хочется в СССР.
Цитата
Так выходит при всей доступности для рядового больного компьютерных томографов - работать за ними некому- не хватает специалистов
И ты опять не прав. Ты плоско мыслишь. Специалистов для КТ и ЯМР - хватает. Не хватает клиницистов. Понимаешь о чем я? Самый навороченный ЯМР или УЗИ - всего лишь железо, а медицине нужны мозги, нужны руки. Компьютерный томограф умного врача не заменит. Врачи разбежались. Разбежались от низкой зарплаты. Разбежались от плохих бытовых условий.
Возьмем скорую. Да, сейчас у нас хорошие машины. Но люди их не дождались - ушли. Ведь они годами обслуживали вызова на разбитых УАЗиках. Вот ты работал на УАЗике? Зимой в нем минус 20 градусов. Летом - +60 градусов. Ты пробовал этот уазик из сугроба выталкивать?
Ушел народ - не выдержал, новые не пришли.
Ушедших я не осуждаю.
Цитата
Как растаскивают направо и налево то, что можно было бы разумно использовать - никого не интересует
Странный ты человек. Лично меня не интересует сколько и кто ворует. И никаких эмоций у меня это не вызывает. Тебя - я вижу, только это и волнует. То, что высокотехнологичная медицина стала людям, простым работягам доступнее - не интересует. То, что на скорой помощи (в каждой машине!) есть дефибриллятор и наркозный аппарат - не интересует. У нас во времена СССР на 4 кардиологических баррикады скорой помощи был 1 единственный дефибриллятор. Даже гавенные кочкетавы были редкостью. Люди умирали от отсутствия техники. Но тебе это не интересно. Тебе интересно смаковать распилы.
Цитата
Лекарства не важны- выздоровеют замечательно, а нет - так на все воля Божья.
Еще раз повторю - для тупых. Отсутствие лекарства в отделении - плохая работа заведующего отделением. В отсутствии лекарств в отделении голикова не виновата. А
Цитата
что пенсионеры и ветераны- эквивалентные категории? Я понимаю, что ветераны могут быть пенсионерами, но ведь далеко не каждый пенсионер является ветераном.
Как все запущено. Ты "закон о ветеранах" читал? Прочитай, а потом гони пургу.
Цитата
И откуда вы взяли, что все в шифоньер складывают?
А знаю! Выходим мы на квартиры к пенсионерам и ветеранам. И мой любимый вопрос - "покажите чем лечитесь". В ответ на него пенсионеры достают ящик лекарств полученных по льготным рецептам. У одной пенсионерки лекарств было за 8 лет!, на 4 миллиона рублей!
Цитата
Вы кстати еще на пенсию не вышли?
На следующий год выйду. Нам бюрократам льготные пенсии не положены.
Цитата
Вот хотел узнать как удается на такую зарплату питаться
Вопрос риторический?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
FN_
сообщение 11.05.2011 - 07:44
Сообщение #23


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 12.01.2009
Из: Чувашская Республика
Пользователь №: 5696



Цитата
А что, да?
Ну давай поговорим о "героическом" рошале в ситуации норд-оста. Любят у нас вспоминать, как "геройски" он себя вел. Настоящий врач ... и все такое прочие. Только туфта это. Давай оценим действия рошаля, как специалисты, а не как восторженные эмоциональные идиотки.
предполагался штурм с использованием ОВ.
Уточнил ли рошаль про ОВ? Вмешался ли? Пытался ли отговорить спецслужбы?
Как мы знаем штурм всегда предполагает некоторое количество жертв. Организовал ли рошаль приемно-сортировочный пункт (напоминаю., что рошаль якобы хирург, и правила военно-полевой хирургии должен знать не по наслышке!)? Может быть рошаль организовал летучие бригады? Может быть рошаль разработал схему эвакуации пострадавших?
Если мы вспомним телевизионную хронику, то на место согнали почти 80 машин скорой помощи. Они стояли часами. Использовалась одномоментная эвакуация "по назначению", в абсолютно разные больницы. Работа в очаге ЧС была совершенно не организована!
Где же были выдающиеся организаторские способности "настоящего врача"?
Может быть рошаль организовал оперативную передачу информации из больницы в больницу?
У меня очень много вопросов, но на все их них ответ будет простой - рошаль ничего не делал!
рошаль лишь красовался перед телекамерами и давал интервью, потому народу и запомнился
Цитата
Теперь понятно почему тебя грамотами завалили.
А я и не скрываю - любит меня руководство.
Цитата
Ты путаешь заслуженное внимание (не за лобзание задницы, не за подхалимаж) с близостью к власти.
Ничего я не путаю. Это у тебя путаница в голове. Сколько наград дали Жукову, после того, как он попал в опалу? А?
Цитата
А то у нас тоже деятели в президиуме сидят и на каждом Ученом совете вручают друг другу награды.
так ведь наш рошаль тоже в том президиуме, и тоже весь в наградах, аж головы не видно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
FN_
сообщение 11.05.2011 - 08:08
Сообщение #24


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 12.01.2009
Из: Чувашская Республика
Пользователь №: 5696



Цитата
А иногда еще путают транссудат после атипичной резекции легкого или пневмонэктомии с плевритом.
Родной, трнансудат с плевритом спутать трудно. Трансудат при пункции зеленый гной не дает. Трансудат температуру в 39 градусей тоже не дает. Поверь, что нам тут, с реальным больным, с реальными историями болезней - виднее, чем тебе через монитор.
Цитата
Еще не всегда эти горе-организаторы здравоохранения отличают асептику от антисептики, поэтому предлагают не использовать антибиотики для лечения гнойных заболеваний и отсылают к Войно-Ясенецкому, книга которого имеет историческое, художественное и литературное значение.
Вот потому то, что для некоторых современных портачей гнойная хирургия имеет литературное значение, поэтому у них и осложнения после каждой операций, поэтому у них и антибиотиков не хватает.
Цитата
С таким же успехом они бы могли отсылать нас к трудам Гиппократа, Галена.
Умный найдет там много полезного, а тупая современная молодежь будет презрительно корчить рожи, и кидаться какашками в министров здравоохранения.
Цитата
Но интересно согласились бы они, чтобы их оперировали под рауш-наркозом или что называется наживую
Родной. я еще знавал людей. которые торокопластики под новокаином делали. Во времена СССР, которые вы с рошалем хвалите наркозных аппаратов не хватало, внутривенный наркоз не знали, вот и делали все наживую.
Цитата
Не могу понять почему тебя власть не любила, когда был клиницистом.
Постоянно ругался с райомом КПСС, с фармуправлением.
Цитата
что с лечением больных у тебя не все было благополучно?
Показатели у меня были лучшие по республике, самое низкое среднее пребывание на больничном. В течение года мы внедряли до 12 новых методик лечения.
Цитата
За что строгачи тебе лепили?
За активность. За отстаивание интересов отделения. Много за что. Были даже смешные выговора. Первый свой выговор я получил за невыполнение плана по смертности. Были во времена СССР и такие планы. Должно было помереть 16 человек, а мы 9 из них спасли. План не выполнен! А план во времена СССР - это был закон! Кроме выговора нас еще тогда 3 месяца народный контроль пас. Была такая жуткая организация с огромными правами накладывать санкции - народный контроль.
Цитата
И чем теперь пришелся ко двору?
Я носитель редких знаний. Когда никто не знает как делать - идут ко мне. А я еще помню, как эти вещи делались раньше, знаю к чему приводит то или иное административное решение. Я все это видел тысячу раз в сотне разных мест.
Цитата
На самом деле хорошие доктора теперь работают за себя и за того парня Всех тяжелых больных сваливают на хороших докторов, а те что послабее берут себе пациентов полегче
во времена СССР было все то же самое. Ничего не меняется.
Цитата
Поэтому говорить о том что плохие подтягивают свой уровень - не приходится.
тем не менее - подтягиваются. Или больница сидит по уши в штрафах СБК и не получает денег ни на лекарства, ни на зарплаты сотрудникам.
Цитата
Сам то ты кем работал.
Кем я только не работал. Был и сельским врачом, был и скоропомощным был и фтизиатром, был и пульмонологом, и терапевтом на приеме, и кардиологом, и даже по линии красного креста помогал братским странам.
Цитата
Помнится именно к последним ты себя раньше и относил и писал об этом не без гордости.
я и сейчас с гордостью говорю - я бюрократ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
FN_
сообщение 11.05.2011 - 08:21
Сообщение #25


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 12.01.2009
Из: Чувашская Республика
Пользователь №: 5696



Цитата
Асептическая жидкость вот эта что ли. Этим ты лечишь?
Ты меня обижаешь. Я бады и всякую колдуньку-малдуньку не признаю. Вижу, что ты фармакологию хреновенько знаешь. Для тебя ведь "очерки" - это художественная литература. А если бы ты пошел в аптеку и взял там журнальчик "опыт хирургов вов" и почитал бы внимательно, то и осложнений было бы меньше, и антибиотиков тратилось бы меньше, а еще бы ты узнал что капали в вену при сепсисе раньше. В жуткие 90-е годы мы этим опытом людей с эмпиемой, гангреной легких пользовали, причем весьма успешно.
Цитата
Мне гораздо интреснее читать труды специалистов, чем выслушивать советы дилетанта, который и хирургией то не занимался.
читай труды, кто ж тебе запрещает? считай меня дилетантом - мне пофигу. Только пока у тебя куча осложнений. У нас таких орлов, считающих себя хирургами, тоже хватает.
Цитата
Или может ты думаешь, что при гнойных заболеваниях легкого (эмпиеме и гангрене) жидкость скапливающася в полости плевральных мешков асептическая?
Оху уж эта современная молодежь! Нифига то она не знает. один гонор у них. Родной, не приписывай мне свою глупость. Лучше открой учебник и прочитай пропись асептической жидкости, которая применяется и внутривенно, и для ведения в полости. и для орошения во время операций. Пропись дешевая, аптека ее легко готовит, для отделений с финансовыми затруднениями - выход.
Цитата
Открой учебники по пропедевтике внутренних болезней и общей хирургии и почитай- не будешь глупости писать и нравоучениями заниматься.
Родной, сам перечитай. Ты небось и перкутировать не умеешь. А для диагноза пневмония тебе компьютерный томограф нужен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
FN_
сообщение 11.05.2011 - 08:25
Сообщение #26


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 12.01.2009
Из: Чувашская Республика
Пользователь №: 5696



Цитата
Ай молодца, а ПЭТ еще не установили? Я смотрю, ты недалеко ушел от Василия Щепетнева в своих фантасмагорических опусах.
Фантасмагории у тебя в голове. Ты уж определись - чего ты хочешь? А то ты сперва за больных радеешь, а парой постов ниже начинаешь деньги на больных экономить, как голикова. Определись чего тебе нужно. За здоровье больных ты радеешь, или за рентабельность медицины. На двух стульях сидеть трудно. Определяйся.
Цитата
Я как раз и говорю, что Рентабельность по-голиковски это особый термин.
Не надо про голикову. Давай лучше про тебя. Ты заявил, что новые корпуса к больницам - нерентабельны. Это твой базар, а не базар голиковой. И я тебе твой базар и предъявил! Отвечай за него, а не виляй жопой, как дешевая проститутка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
FN_
сообщение 11.05.2011 - 08:35
Сообщение #27


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 12.01.2009
Из: Чувашская Республика
Пользователь №: 5696



Цитата
Ты вообще представляешь о чем речь идет, организатор здравоохранения.
Ага. Я не представляю, голикова не представляет, и лишь ты в курсе все делов. Твоя фамилия - Господь Бог?
Цитата
Л.М. все в своем выступлении сказал, но ты настолько ленив, видимо, что больше 15-минутного цензурированного ролика не осилил
еще раз повторю - это все популизм в чистом виде.
Цитата
15-минутного цензурированного ролика не осилил.
родной, я там был и видел все в живую. Это ты смотрел все с экрана.
Цитата
Опять противоречишь сам себе, то Голикова говорила о рентабельности
я не противоречив. Противоречия - твоя болезнь. Это у тебя от молодости и наивности. А еще ты за своим базаром не следишь. Ты же завел разговор, что современные робот загружены на 5%. Твой базар? Перечитай свои посты.
А теперь давай задумаемся. Голикова, не смотря на свое стремление, экономить народные (бюджетные) деньги организовала приобретение роботов. Но голикова ли должна загружать их работой? Или это задача заведующего отделением? Кто виноват, что доблестные хирурги не смогли (мозгов не хватило?) освоить буржуйскую технику? Наверное голикова виновата, что у нас хирурги такие тупые?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
FN_
сообщение 11.05.2011 - 08:57
Сообщение #28


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 12.01.2009
Из: Чувашская Республика
Пользователь №: 5696



Цитата
Скажи дорогой организатор здравоохранения, а стала ли доступнее медпомощь
Хорошо. Давай поговорим о доступности медицинской помощи. Я могу сравнивать доступность раньше и сейчас. Медицинская помощь стала доступнее. Могу перечислить по порядку. Раньше у нас была один центр с искусственной почкой (5 диализных мест), а теперь их стало 3 штуки. Раньше у нас было одно инфарктное отделение на 50 коек, а теперь 7 сосудистых центров + современный кардиологический центр со всеми современными операционными + отделение инсультов на 50 коек. Раньше люди были вынуждены за КТ ехать в соседние республики, а сейчас у нас КТ даже в ЦРБ есть, и работает! Раньше у нас было одно отделение занижающееся протезированием суставов (едва 15 операций в год делали), а сейчас целый центр ортопедии на 5000 операций в год. Раньше у нас была одна маломощная станция переливания крови, а теперь ее обновили и к ней достроили 10 плазмоцентров.
Стали ли медицинская помощь доступнее?
Плохо ли работал наш минздрав? На мой взгляд - прекрасно работал! Ибо все сделанное - это выклянченные у голиковой деньги!
к
Цитата
огда по твоим же оценкам нехватка специалистов у вас в республике не менее 55%?
Есть нехватка. При наличии своего медицинского института и своего медицинского колледжа - есть нехватка. Почти 70% медицинских сестер бросают профессию через 1-2 года работы - низкая зарплата, низкий престиж профессии. Почти 30% молодых врачей бросают профессию через 1 год работы - низкая зарплата, низкий престиж. Не нравится молодежни, когда население иначе чем - врачи-убийцы не называет. Организаторов тоже не хватает. Не хватает главных врачей, не хватает заместителей - никто не хочет! Даже наш минздрав имеет дефицит кадров - заявки на биржу труда подает. Можешь не верить. но за последний год сменилось аж 3 заместителя министра здравоохранения - убежали! И министр наша - ушла под благовидным предлогом. И назначенная на ее место - уже несколько раз бросала заявление на стол нашего президента.
В остальных отраслях (где голиковой нет) - та же проблема. В образовании нехватка учителей. В ДДУ - нехватка воспитателей и нянечек, и ДДУ массово закрываются. В ДЮСШ - нехватка тренеров. На производстве - нехватка квалифицированных рабочих, нехватка инженеров. Даже в строительстве - дефицит кадров - нет прорабов, нет рабочих.
Цитата
Так что можешь хоть по одному больному в корпусе положить и построить хоть 300 корпусов, если некому лечить и нечем лечить,
И опять в тебе говорит наивный юношеский максимализм. Если нет корпуса, то и врачи не нужны. Врач под елкой пациентов лечить не может. Для современной медицины нужно оборудование. Эту часть министерство делает - давай признаем этот факт.
Министерство придумывает схемы по которым можно влить в здравоохранение дополнительные деньги. И деньги в здравоохранение в последние 2-3 года пошли. Зарплата (базовая) заморожена аж с 2008 года. Грамотный главный врач может прикормить своих сотрудников. Беда лишь в нехватке грамотных главных врачей. А где их взять? Из канады выписать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
FN_
сообщение 11.05.2011 - 09:21
Сообщение #29


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 12.01.2009
Из: Чувашская Республика
Пользователь №: 5696



Цитата
Уже 5-ый раз с начала года в гнойной перевязочной кафельную плитку меняют. А тендер все время выигрывает одна и та же фирма. Ну как тут не считать убытки?
Шикарный пример! И где же тут вина голиковой? Может голикова должна лично к вам приехать и своей белой ручкой плитку класть? Может голикова придумала 94-ФЗ, по которому проводится тендер? Может быть голикова член вашей тендерной комиссии? Может быть голикова должна правильно написать техническое задание для вашего тендера?
Или быть может твой заведующий отделением член вашей тендерной комиссии, и хреново расписал условия тендера?
Может быть твой заведующий отделением не попросил включить в договор пункты о качестве ремонта, об его соответствии сан-гиг нормам?
Может быть заведующему отделением надо во время ремонта качество проводимых работ контролировать?
Может быть стоит не в минздрав какашки кидать, а поглядеть на мишень поближе?
Цитата
Ну неосмотрительно привел в качестве примера Новодворскую
Вполне осмотрительно. Очень убедительный пример. Пока новодворская была диссидентом, то ничего кроме звезюдлей не получала. Власть сменилась, теперь новодворские в чести. И новодворской даже медалька досталась.
рошаль с медальками и званиями - значит любим властью! Будь рошаль оппозицией - он бы не звания получал, а звездюли.
Цитата
и даже "ампутацию конечности" произвел при "банальной" резекции легкого - чего только в жизни не бывает
Увы, увы, увы. Косорукие сейчас пошли хирурги. Делают резекцию легких и при этом ухитряются пропороть сосуды расположенные в 40 сантиметрах от операционной раны. Затем доблестные хирурги 5 дней не замечают кровотечение. Затем доблестные хирурги пытаются доказать неврологу, что у пациента плексит. А на 6-й день приходится ампутировать руку. Такие вот пошли хирурги.
У других хирургов при проведении плевральной пункции случается пневмоторакс. который приводит к острой левожелудочковой недостаточности и смерти пациента через 30 минут после пункции.
А третьи хирурги пытаются гнойный плеврит вызванный нарушением техники операции выдать за послеоперационный транссудат.
Цитата
и мнения других в частности
Если мнение аргументированное - интересно. А если это тявканье щенка, то не интересно. Ты бы вместо истории жизни нвоодворской медицинские книжки читал - больше бы пользы было бы.
Цитата
Но в последнее время в дискуссии с тобой никто не вступает
слаб пошел народец - мелковат.
Цитата
когда не удается убедить в своей правоте ты начинаешь материться.
я ж говорю мелковат - мата испугались. Тепличные вы растения. А во времена СССР секретарь обкома КПСС матерком вдохновлял народ на социалистические завоевания.
Цитата
Ты отпугиваешь форумчан.
Я вселенское зло! Приятно!
Цитата
Только Герой Соцтруда не орден, а медаль.
сразу видно, что ты про СССР лишь по наслышке знаешь. К герою соцтруда автоматом прилагался орден ленина, а орден ленина давал стипендию (так называлось, чтобы подоходный налог не взымался) в размере 400 рублей за каждый орден.
Цитата
Обидно что ли? Ну не дали ордена, медали, и что-на этом жизнь не закончилась.
не обидно. Обидно было бы если бы мне тогда медальку дали, тогда бы я потерял к себе уважение. Ты не поймешь - не жил в СССР. Ты и сейчас не живешь, а лишь шипишь, что сейчас все плохо, что минздрав плохой, что голикова плохая... Шипишь, но ничего не пытаешься изменить.
Ты бы мог войти в больничный совет, но ты слабак!
Ты бы мог войти в тендерную комиссию, но и тут ты в стороне!
Ты мог бы войти в комиссию по разработке тарифного соглашения, но и тут ты в стороне.
Ты бы мог разработать новую более эффективную методику лечения пациентов, но ты опять сбоку.
Твоя ниша - кричать о распилах.
Тявкай!

Сообщение отредактировал FN_ - 11.05.2011 - 09:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Pyrosmani
сообщение 11.05.2011 - 11:00
Сообщение #30


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 6.02.2010
Из: Клайпеда
Пользователь №: 10967



Цитата(FN_ @ 11.05.2011 - 08:09) *
По первой ссылке - 4 метра, скан газетки созданной перед выборами. Единственный материал о медицине - статья о сгоревшей в одном селе (аликово) стоматологии. Ни слова про минздрав, и имеющуюся там коррупцию.

Сгорела из-за чего? Из-за халатности таких вот как ты дешевок, горе-организаторов, которые на все экономят.
А по второй ссылке что, флудило? Я тебе расскажу - про твою министершу Суслонову и как у вас при ней дела обстояли.
Цитата
Родной, когда люди владеющие информацией читают подобные тупые газетки, то они шибко-шибко хохочут.

Какой информацией владеют подобные тебе людишки - известно только вам самим. И никакой предвыборной риторики в этих статьях нет. Как был у вас бардак так и продолжается. Да ты и сам будучи замом по КЭР про это пишешь и покрываешь своих "рукастых"коновалов.

Цитата
Ты не понял. Я не утверждаю, что сейчас все зашибись. Я возражаю против огульной тупой критики, и нежелания видеть положительных сдвигов.

А огульной и тем более тупой критики нет. Пока есть только ослиное упрямство с твоей стороны, проявляющееся в нежелании признавать существенные недостатки в организации здравоохранения.

Цитата
Ага. И я приложил немало усилий, чтобы в нашей больнице обычный врач получал достойную зарплату. Мы полгода выбивали у СБК коэфицент, затем разрабатывали новое положение о стимулирующих выплатах. Зарплата у врача ведущего прием в нашей больнице 4 тысячи 331 рубль, а вот стимулирующие он получает до 10 тысяч рублей, а еще он может получать хозрасчетные - тут от колеса, как в колхозе (сколько вскопал - столько получил). Вся административная верхушка сидит на окладе и от денег СБК не получает ни одной копейки.Поэтому (и я горжусь этим) у нас обычный врач получает больше заместителя главного врача.

Не рассказывай сказки. Если бы у вас в клинике так было, от вас бы не врачи бежали, а главврачи, замы по КЭРам и прочие прихлебатели.
Цитата
Подобна ситуация у нас далеко не во всех больницах.

Только в тех, где тебя нет?

Цитата
рошаль лишь констатирует факт, что его ординаторы получают зарплату в 4 тысячи рублей.
А что он сделал, чтобы подкормить своих врачей?

Так врачи и пытаются- работая на нескольких работах, берут дополнительные дежурства. Да вот беда подобные тебе организаторы здравоохранения из Минздрава считают, что врач сам себя прокормит.
Цитата
рошаль - дешёвый популист!

А ты дешевый популизёр минздрава !

Сообщение отредактировал Pyrosmani - 11.05.2011 - 11:01


Signature
Cogito ergo sum
Nemo omnia potest scire
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

3 страниц V  < 1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему