Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V   1 2 3 > » 

Ocean_ovna
Отправлено: Вчера, 20:07


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(romanbon @ 28.10.2020 - 19:44) *
Надо понаблюдать за этим моментом.

Обычно я ем так:

утром питьевой йогурт 250 мл, + каша Пшеная
обед 120 грамм Индейки, Рис
ужин 100 грамм грудки курицы., гречка

ИЛИ

утром 1 курин. яйцо и белок от 2 куриных яиц,
обед 120 грамм Свинина/говядина, с гарниром Гречка
ужин 100 грамм грудки курицы. с гарниром Киноа

ИЛИ

утром 100 грамм мяса рыбы Сибас / Дорадо с рисом
обед 100 грамм мяса от голеней курицы с картофелем
ужин 100 грамм грудки курицы. с пшенкой

Многовато животного белка? или норм? вес 68, рост 182 - норм, но склонность к худобе, мало мышц.

По поводу Непрямого билирубина у разных врачей разные мнения:
- некоторые говорят: билирубин он волнообразно меняется от 20 до 40 и не нужно его снижать и не нужно наблюдать за ним (при условии что меньше 60 .. 80 мкмоль/л)
- А некоторые говорят: уровень непрямоого билирубина - это индикатор того, насколько детоксикационная система печени перегружена и если непр.бил. повышен значит другие вещества тоже медленно детоксицируются и следовательно нужно непр.бил. стараться снижать. до 10..15 мкмоль/л

А Вы как считаете?

Попробуйте животный белок уменьшить в питании. Например до одного раза в день - или рыба или мясо - что то одно. Для профилактики недополучения белка с питанием можно добавить ВСАА (аминокислоты с разветвленной цепью)- продаются в магазинах спортивного питания, лучше в порошке брать. Попробуете посчитать сколько калорий, белков (в том числе растительных), жиров и углеводов вы получаете в сутки. Для поддержания текущего веса необходимо 1-1.5г белка на кг. веса в сутки. Недостаток белка компенсируйте ВСАА, это приблизительно 20-30г в сутки. Суточную калорийность соотнесите с вашим образом жизни и физической активностью. Для подсчета необходимых калорий базового (без учета физической активности)конкретно для вас расхода можно воспользоваться калькулятором онлайн, например этим http://frs24.ru/st/kalkulator-bazovogo-obmena-veschestv/
Что касается непрямого билирубина, то его повышение может быть связано как с недостаточной утилизацией печенью, так и с повышенным гемолизом эритроцитов например при снижении осмотической резистентности эритроцитов - в такой ситуации даже полноценная в функциональном плане печень просто не справляется с утилизацией всего гемоглобина.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26146 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: Вчера, 19:19


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(romanbon @ 28.10.2020 - 16:27) *
Вложил табличку, изменение билирубина в течение 2 недели.
Отчет по чаю РОЙБУШ ( который по некоторым данным* улучшает глюкоронидацию)
* https://yusipova.com/2019/11/24/detox-ugt1a1/

А вообще у меня самочувствие которое меняется каждый день, каждые два дня. Бывает даже пол дня есть жалобы, пол дня нет.
Хронические жалобы - они иногда есть, иногда их нет по непонятным причинам: - онигофагия (привычка грызть ногти), усталость, ухудшение памяти и концентрации внимания, унылость, пессимизм, вялость, раздражительность, хуже качество сна, беспокойность, рассеянность, путанность, плохая самоорганизованность, забывчивость. Хуже производительность труда на работе, по сравнению с коллегами. Подергивание века глаза. По физиологии- мерзлявость и еще когда просыпаюсь легкая ломка в теле, как будто занимался спортом накануне, но спорта не было, соблюдаю ЗОЖ.
Возраст 37.
Но повторюсь, симптомы не постоянные, в некоторые дни активно мозг работает и позитивно.

Так как билирубин приблизительно одинаковый в течение двух недель , а самочувствие менялось, то наверно не в билирубине причина жалоб.
Я много анализов сдавал, всё в норме, ферритин немного высоковат 224 при норме 250.
Алюминий высоковат в крови, хотя в моче и в волосах - норма. вложил. - не знаю стОит ли обращать на Алюминий внимание, может это особенность лаборатории.

Подскажете куда копать в поисках причины недомоганий и периодического мозгового тупняка?

На характер питания перед эпизодами "тупняка" не обращали внимание? Если конкретнее, то возможно перегрузка белком животного происхождения накануне является причиной (как вариант).
Вообще, многие авторы статей о СЖ связывают с ним повышенную частоту психосоматических нарушений у этих пациентов. Я в большей степени приверженец материалистического мировоззрения и пытаюсь найти обьективные и материальные причины нарушений, но не исключаю, что в определенных случаях их найти не удается, по крайней мере на уровне современных медицинских знаний.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26144 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: Вчера, 9:09


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(alex_petrov @ 28.10.2020 - 05:20) *
Есть же комплекс какой-то по сдаче анализа на витамины или нет?

По поводу сдачи анализов т.н. "пакетом" лучше уточнить в лаборатории по месту вашей локации. Обычно такую информацию можно поискать на сайте лаборатории или позвонить и уточнить у оператора.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26142 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 27.10.2020 - 20:08


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(alex_petrov @ 27.10.2020 - 20:41) *
Никогда не принимал препараты ?для спорта?, что есть, то есть)
Проблема может быть в недостатке витаминов? На что можно ориентироваться?

Ну, так все и написал выше вроде. На это и ориентируйтесь. Думаю, гепатиты всякие уже исключили, раз уж до генотеста на синдром Жильбера дошли в поисках причин?

Вообще то, ваши жалобы исключительно с цифрами билирубина связать сложно. Непрямой у вас прямо таки в оптимуме. Некоторые лаборатории норму до 13.5 мкмоль дают, а прямой хоть и высокий, но он не обладает токсическим действием на нервную систему, так как хорошо растворим в воде и выводится с мочой. Кстати о моче, сдавали? Если да, то какой уровень в ней билирубина и уробилина?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26140 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 27.10.2020 - 18:03


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(alex_petrov @ 27.10.2020 - 07:14) *
Вот, посмотрел ещё раз. Билирубин общ 25,7, билирубин прямой 14,7, АЛТ 13,0, АСТ 21,0.

Билирубин повышен преимущественно за счет прямого (14.7). Непрямой соответственно 11. Скорее всего речь идет о каком-то холестазе, не исключен вариант и внутрипеченочного. Для полноты картины хорошо бы знать уровень в крови ГГТ и Щелочной фосфатазы (ЩФ).
Цитата(alex_petrov @ 27.10.2020 - 07:14) *
Никогда не пил и не курил. Занимаюсь профессионально спортом. 18 лет.

Препараты повышающие спортивные достижения употребляли более-менее регулярно?Если да, то возможно в этом причина. На фоне врожденного синдрома Жильбера могло спровоцировать повреждение печени (как вариант).
Вообще, с такими жалобами неплохо было-бы проверить уровни витамина В12, фолиевой кислоты, гомоцистеина, железа, ферритин, магния, витамина Д, аммиака. Судя по стажу в спорте, вас к "среднему возрасту" скорее всего отнести можно, поэтому отойдя от темы печени, неплохо было бы сделать доплер сосудов головы и шеи.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26138 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 26.10.2020 - 20:13


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(alex_petrov @ 26.10.2020 - 15:32) *
Всем доброго времени суток!
Обнаружили СЖ 7/7. Присутствует пожелтение склер, не сильно выраженное. И в анализах билирубин общий 25,7, прямой 25.
Так же присутствует недомогание и какая-то туманность в голове, упадок настроения и сил.
Как с этим бороться? Урсодексолиновую кислоту пропил 3 месяца.

Доброго и вам.
Прямой бил. 25 - это не про синдром Жильбера, или вы перепутали прямой с непрямым. Неплохо и возраст узнать, присутствие вредных факторов (алкоголь)в прошлом или настоящем и как долго, если имелись. Другие показатели биохимии?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26136 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 24.10.2020 - 20:46


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(romanbon @ 23.10.2020 - 23:26) *
на сайте ДНКОМ ошибка наверно?
https://dnkom.ru/analizy-i-tseny/gormony-v-krovi/estradiol/
у них указан общий тестостерон в соотношении брать (в нг/мл)

Еще говорят кортизол может отличаться у Жильберщиков от людей без такового синдрома?

Да, вероятнее всего ошиблись на ДНКОМ, так как при подсчете в нг/мл очень низкие значения получаются в виде десятых после 0.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26133 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 24.10.2020 - 06:39


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(romanbon @ 23.10.2020 - 23:26) *
на сайте ДНКОМ ошибка наверно?
https://dnkom.ru/analizy-i-tseny/gormony-v-krovi/estradiol/
у них указан общий тестостерон в соотношении брать (в нг/мл)

Еще говорят кортизол может отличаться у Жильберщиков от людей без такового синдрома?

https://euro-lab.ru/analizy/estradiol
Постараюсь выяснить у кого ошибка.

Кортизол вообще может повышаться при диффузных болезнях печени, в т.ч. при циррозе.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26132 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 23.10.2020 - 19:50


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 23.10.2020 - 14:30) *
Очень интересная статья по ссылке.
Получается, что для пациентов с НАЖБ печени от фиброза в какой-то степени помогает Урсосан, принимаю уже несколько лет, а последние полгода 2рх2 капсулы в день. А то хотел уже уменьшить дозу.
Ещё пишут, что пациенты из ЮФО меньше всего имеют серьезные патологии печени, но я сам из ЮФО и очень много знакомых с болезнями печени и СЖ, видимо техногенная обстановка в определенной местности тоже играет свою роль.

Что касается НАЖБ, мы это уже обсудили. Повторюсь, методологически неверно ставить НАЖБ при комбинированном воздействии нескольких этиологических факторов (алкоголь, вирусы, токсины и т.д.). Просто врачам нужно анамнез у пациента тщательно собирать, а пациентам своих пристрастий не скрывать от докторов.
Что касается Урсосана - доза урсодезоксихолевой кислоты расчитывается на кг массы тела в зависимости от патологии приблизительно из расчета 10-15 мг/кг в сутки. Уменьшение дозы приводит к снижению эффективности препарата.
Насчет низкой заболеваемости печеночной патологией у пациентов ЮФО скажу следующее - статистика хороша для статистов и организаторов здравоохранения, ах, еще ученых чуть не забыл. Для конкретного пациента и его врача она практически бессмысленна. Другая ситуация может быть банально связана с плохой диагностикой печеночной патологии в этом ФО по сравнению с другими. У нас одна область все никак COVID не ставила. У всех есть, а у них по нулям. Ситуация заинтересовала руководителей медицины. Оказалось, они просто не тестировали пациентов на COVID.
PS. Кстати, если дочитали статью по ссылке, там лектор возможный срок уменьшения фиброза укладывает ориентировочно в три года.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26129 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 22.10.2020 - 19:32


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 22.10.2020 - 10:22) *
Согласен.
Подскажите еще - цинктерал от фиброза на какой срок примерно принимать? Возможно ли его применение параллельно с Мелатонином, либо мелатонин принимать уже после курса цинктерала?

Рандомизированных исследований по применению,препаратов цинка и мелатонина не встречал. Скорее всего их и нет. Поэтому попробую сформулировать так, как вижу ситуацию. Регресс фиброза, если он возможен, процесс длительный, скорее всего речь идет о месяцах, если не о годах, поэтому прием препаратов длительный. Естественно, при приеме препаратов обязательно должны учитываться возможные побочные эффекты. Они подробно описаны в инструкциях. Для препаратов цинка, например, нужно учитывать возможность возникновения дефицита меди.
Одновременный прием этих препаратов не противопоказан, а следовательно возможен.

Обратим ли фиброз печени? Аргументы "за" и "против". - https://internist.ru/publications/detail/ob...ABprotiv%C2%BB/
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26127 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 22.10.2020 - 08:05


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 21.10.2020 - 20:13) *
Читал в Википедии про симптомы ВК, вот как раз там все подробно описано было.
"Типичным симптомом болезни являются кольца Кайзера-Флейшера ? отложения по периферии роговой оболочки содержащего медь зеленовато-бурого пигмента, более выраженные на поздних стадиях. Иногда отмечается желтовато-коричневая пигментация кожи туловища и лица. Часты геморрагические явления (кровоточивость дёсен, носовые кровотечения, положительная проба жгута), мраморность кожи, акроцианоз. "

Все же, мне кажется, то , что вы описываете как "симптом жгута" несколько другого свойства, а проходящее покраснение кожи от ремня и одежды связано скорее всего с т.н. "красным дермографизмом", появление которого связывают с преобладанием тонуса парасимпатического звена вегетативной нервной системы. Существует еще т.н. "белый" дермографизм. Его появление связывают с преобладанием тонуса симпатической н.с. Может быть и "смешанный" дермографизм. Клиническое значение этих признаков достаточно неопределенное, так как описано как при самых разных заболеваниях, так и в норме.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26125 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 21.10.2020 - 18:49


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 21.10.2020 - 18:29) *
Синдром жгута или как-то так.
Ну, вот тоже замечал. Ещё от одежды бывают покраснения, когда с улицы придёшь, может часть тела быть красная как после бани, потом проходит. Я списывал это на синтетику или ещё какой материал, из которого пошита одежда

А применительно к ВК это как трактовать, я так понял о ВК шла речь?
Все точно то же, от одежды тоже..
Цитата(ama7ed @ 21.10.2020 - 18:29) *
Блин, СЖ+СВК, вкупе с НЦПГ и НРГ это вообще жесть какая-то...

М-да уж, единственное утешение, что НЦПГ/НРГ и ВК диагнозы хоть и вероятные, но все же гипотетические. Из всего перечня только СЖ, насколько понимаю, доказан строго научно. Вот на него все и спишем)...пока.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26123 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 21.10.2020 - 18:02


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 21.10.2020 - 08:48) *
Я весной хотел сдать анализы на церулоплазмин, а также на уровень меди в крови, но в связи с пандемией пришлось отложить.
Были подозрения на Вильсона-Коновалова, правда я не знаю, возможно ли такое, чтобы были одновременно и СЖ и В-К?


К сожалению, СЖ может сочетаться с другими наследственными заболеваниями в том числе и болезнью Вильсона-Коновалова и я об этом писал не один раз. Ссылку на эту статью я уже, насколько помню, в этой теме форума приводил
https://health-ua.com/article/4525-patcient...aktika-vedeniya.
Обратите внимание на клинический случай сочетания СЖ и ВК у пациента #4, у которого обнаружены характерные изменения для болезни Вильсона-Коновалова, в том числе церулоплазмин крови 146 мг/л (норма 281-334 мг/л). Обратите внимание на норму применительно к ситуации описанной в сообщении LKS
Цитата(ama7ed @ 21.10.2020 - 08:48) *
следы в области плеча от ремня сумки, когда ее носишь через плечо, то есть, легкая краснота, которая держится минут 20

А это чего симптом? Возможно я чего-то не знаю. Просто отмечал у себя похожее многие годы.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26121 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 20.10.2020 - 19:20


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 20.10.2020 - 13:05) *
подозрение на Вильсона-Коновалова?

Неплохо, как для неспециалиста)
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26119 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 19.10.2020 - 22:37


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(LKS @ 15.10.2020 - 13:42) *
Добрый день.

Подскажите насколько правильно назначено лечение. Возможно снизить билирубин чем то другим, - кроме фенобарбитала или капельниц... И куда копать вообще?

p/s: еще беспокоит момент температуры тела 35,8 (ртутным градусником)

Еще раз пересматривал ваши анализы. Немного смущает уровень церулоплазмина на нижней границе нормы - 0.222 г/л. (норма 0.200-0.600 г/л). А уровень меди в сыворотке определяли когда нибудь и суточную экскрецию меди с мочой?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26117 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 18.10.2020 - 21:49


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Стахий @ 17.10.2020 - 19:49) *
Всем,добрый вечер!
Хочу поделиться своими наблюдениями. Гомоцистеин у меня был 21,и витамин В12 ниже нормы. Делал курс уколов мильгамы, уровень витамина В12 поднялся до верхней границы (900) нормы,гомоцистеин снизился до 15.

Интересная статья по витамину В12.
Цитата из нее - "Нормальное или повышенное общее содержание кобаламина в плазме крови не является надежным признаком отсутствия гиповитаминоза. Весь спектр нервно-психических нарушений при дефиците витамина В12 изучен недостаточно. При диагностике гиповитаминоза следует
более внимательно анализировать характер клинических проявлений, а в сложных случаях исследовать содержание голотранскобаламина, метилмалоновой кислоты/гомоцистеина, а также фолатов в сыворотке крови."
"Границы нормального общего содержания кобаламина достаточно условны и приняты как 180-914 нг/л. Эти пределы установлены, главным образом, исходя из отсутствия макроцитоза в периферической крови, из-за недостаточной изученности вопроса их не совсем корректно рассматривать как нормальный диапазон, отражающий достаточное поступление витамина в нервную систему. В связи с этим показатели от 180 до 350 нг/л предлагается рассматривать как "пограничные"."
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Nevrologicheskie_rasstroistva_pri_deficite_vitamina_V12_Pavlov_CH.S.__1_.pdf ( 231,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26115 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 16.10.2020 - 05:54


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(LKS @ 15.10.2020 - 21:45) *
мспецифические IgE к казеину 0,27 МЕ/мл (норма), антителка к глиадину IgA (целиакия) <2,5 Ед/мл (норма), антитела к глиадину IgG (целиакия) Ед/мл 3,03 (норма).

- Гомоцистеин: 10,2 мкмоль/л (норма до 5).
-

Несмотря на нормальные анализы на целиакию, считаю, что пробная безглютеновая диета не помешает, так как иногда возможен ложноотрицательный результат анализов.

Наиболее распространенными причинами гипергомоцистеинемии являются приобретенными

Дефицит фолиевой кислоты
Дефицит витамина B6 (пиридоксина)
Недостаточность витамина B12
Поэтому стоит проверить уровень этих витаминов в сыворотке (по В12 у вас все в норме). Возможно также, что причина повышения гомоцистеина в генетической мутации, например уровень гомоцистеина в плазме повышен умеренно при гетерозиготном дефиците цистатионин бета-синтазы и других нарушениях метаболизма фолатов, включая дефицит метилтетрагидрофолатадегидрогеназы.
P.S. Для исключения гипотиреоза стоило бы проверить тиреотропный гормон (ТТГ) и тироксин (Т4)общий и свободный, если раньше не проверялись эти гормоны.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26112 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 15.10.2020 - 21:36


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(LKS @ 15.10.2020 - 20:44) *
Вот именно у нее мы и были... Она принимала нас лично, - на все про всё минут 10 не больше

Фаил прикрепил.

Что-то не могу открыть.
Ну, если от нее никаких конкретных рекомендаций небыло, то все же рекомендовал бы попробовать ограничить в питании животный белок пока на несколько недель и посмотреть какой будет эффект, также, возможно, затем стоило бы провести курс пробной безглютеновой диеты на 3-4 недели и тоже попробовать оценить эффективность.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26110 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 15.10.2020 - 20:00


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(LKS @ 15.10.2020 - 13:42) *
Добрый день. Насчет тех анализов да, - на тот момент была инфекция. Ее вылечили.
Насчет "ходит по большому" это каждый день (иногда и 2 раза)
С генетиком общались, - но как то очень поверхностно, - чьи родственники чем болели и на этом всё.
Насчет лечения:
в момент приема фенобарбитала принимаем еще: глутаргин, гепаргин, атоксил а также смарт омега.
+ назначили витамин D3

Подскажите насколько правильно назначено лечение. Возможно снизить билирубин чем то другим, - кроме фенобарбитала или капельниц... И куда копать вообще?


p/s: еще беспокоит момент температуры тела 35,8 (ртутным градусником)

Учитывая изменения в копрограмме и посеве кала, мне кажется целесообразно было бы проверить уровень аммиака в крови (это в идеале. Отдаю себе отчет, что возможно в Запопожье этот анализ никто не делает. В принципе, в некоторых городах Украины делает лаборатория Синево)и возможно обследовать на хеликобактер. В плане лечения возможно было бы уместным на постоянной основе принимать лактулозу (Дюфалак)в небольшой дозе, например 5-10 мл. в сутки , чтобы небыло поноса и стул был "мягким" не чаще 2-3 раз в сутки. Возможно также, что билирубин могли бы поддерживать на оптимальном уровне препараты урсодезоксихолевой кислоты (Урсофальк, урсосан) , тем более, что эти препараты показаны при синдроме Жильбера, согласно современных рекомендаций, в виде курсового или постоянного приема.
Насчет генетика спросил, так как вы упомянули, что ездили на консультацию в Харьков. В Харькове принимает профессор Гречанина Елена Яковлевна,
директор Харьковского специализированного медико-генетического центра. У нее достаточно хорошие результаты по коррекции "проблемных" детей, особенно в рекомендациях по ИНДИВИДУАЛЬНОЙ диете.
Фенобарбитал, сорбенты и "капельницы" остаются в качестве "скорой помощи" при необходимости.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26108 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 11.10.2020 - 21:08


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(romanbon @ 11.10.2020 - 20:00) *
Тогда возникает желание сдать разные гормональные анализы, и проверить в норме ли они.
Случайно не знаете какие именно имеет смысл сдать?

Ну, желание - это да, а практический смысл то в чем?УДФ-ГТ активность это не повысит. "Пичкать" организм недостающим тестостероном при его недостатке например - себе дороже. Он будет активно в эстрадиол превращаться, а это в еще большей степени усугубит ситуацию с "феминизацией", по моему мнению. Возможно я в чем-то ошибаюсь, все же эндокринология не мой "конек".
Что касается гормонов подвергающихся глюкуронизации опосредованной УДФ-ГТ это - эстрадиол (повышение), тестостерон (снижение), тироксин (повышение). Причем для выявления избытка эстрогенов более правильно учитывать не показатели тестостерона и эстрадиола, которые могут быть в пределах референсных значений а коэффициент (индекс) Т (тестостерон)/Э (эстрадиол) (соотношение уровней общего тестостерона (в нг/дл) и Е2 (пг/мл) в сыворотке), который должен быть в норме выше 10. Избыточное содержание Е2 у мужчин приводит к подавлению продукции ФСГ (фолликулстимулирующий гормон)гипофизом и соответственно снижению его уровня в сыворотке, что ведет к недостаточности сперматогенеза. 
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26095 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 11.10.2020 - 17:24


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(romanbon @ 11.10.2020 - 14:12) *
.. я несколько по другому вопросу, а вопрос возник после просмотра видеоролика
https://www.youtube.com/watch?v=FDbiMPVdsKE...eature=youtu.be

В эфире диетолог сказала интересную мысль: половые стероиды у Жильберщиков проходят первую фазу детокса нормально, а на второй застревают и получается повышенное количество метаболитов , и риск фиброзно кистозной мастопатии. Я так подумал, раз печень участвую в обмене половых гормонов, значит у Жильберщиков могут быть проблемы и горманальным балансом?

Цитата из методички по теме заболеваний печени: Обмен гормонов. При заболеваниях печени наблюдается повышение
уровня гормонов, связанное с нарушением их секреции с желчью или
искажением нормального обмена гормона (недостаточного разрушения). Повышается уровень адреналина и норадреналина (медиаторов симпатической нервной системы), минералокортикоида альдостерона, половых гормонов, особенно эстрогенов, тканевых гормонов серотонина и гистамина.

http://stgmu.ru/userfiles/depts/clinical_b...nye/Tema_N7.pdf

Ну дв, обмен гормонов нарушается и это известный факт, я о нем уже упоминал здесь. А вопрос то в чем?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26093 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 9.10.2020 - 19:35


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(LKS @ 9.10.2020 - 11:58) *
Добрый день Вашему форуму. Вы моя (как отца) последняя надежда...

Добрый день. У девочки по результатам генетического теста выявлен синдром Жильбера в гомозиготном варианте (7/7),поэтому генетическая мутация досталась не только от мамы но и от вас. Возможно у вас СЖ в гомозиготном варианте без клинических проявлений или скорее СЖ в гетерозиготном варианте.
У девочки есть изменения копрограммы и соответственно микрофлоры кишечника при посеве кала. По анализу крови от 03.1920 изменения в пользу бактериальной инфекции, а по анализу мочи от 02.1920 - инфекция мочевыводящих путей (цистит или цистопиелит?)
Как регулярно ходит по большому (раз в день или реже)?
По результатам дуплексного сканирования брахиоцефальных сосудов - выраженные изменения тонуса сосудов спастического характера.
Отмечается ли изменения клинических проявлений в зависимости от уровня билирубина или беспокоят сами цифры в результатах анализов?
Какое-то лечение, ну кроме фенобарбитала по требованию, сейчас проводится?
Консультировал ли ребенка когда-нибудь врач-генетик?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26091 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 7.10.2020 - 17:31


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 7.10.2020 - 16:38) *
Отпечатки есть, но совсем малозаметные.
Про полнокровие внутренних органов и связи с языком(сосудистой сеткой на белках глаз, оттеком носа и т.п.) можно поподробнее?
Еще под мышками есть папилломы типа родинок, только белого цвета.

Ну, насчет сосудистой сетки на белках глаз не подскажу связь с ПГ, так как это могут быть симптомы кератита, например. А остальное - кровь от пищеварительного тракта оттекает по портальной вене, соответственно при портальной гипертензии отток будет нарушен, что и приведет к венозносу полнокровию внутренних органов той или иной степени.
В принципе, я уже все описал и кажется повторяюсь. От этого диагностика НЦПЦ не улучшается, а сама патология не проходит).
В общем, кто внимательно читал, все что я писал, надеюсь понял, что в каждом конкретном случае СЖ нужно внимательно разбираться, он ли является причиной проблем. За год изучения темы СЖ у участников с СЖ, насколько это было возможно в дистанционном и заочном виде, были поставлены вопросы по уточнению диагноза и подозрений сочетания СЖ и следующих патологий (по памяти)- целиакия и синдром мальабсорбции, аутоимунный гепатит при аутоиммунном тиреоидите, болезнь Вильсона-Коновалова, ну и конечно НЦПГ/НРГ.
Что касается своего состояния - прекрасно отдаю себе отчет в том, что не будь я врачом, я бы не смог найти истинную причину своей болезни и поставить правильный диагноз, так как мне для этого пришлось пройти четыре биопсии в большей мере по собственной инициативе (хотя диагноз был понятен и по результатам первой), несмотря на "радужные" заверения в здоровье печени и хорошей гистологии дюжины отечественных профессоров гепатологов и патоморфологов, вспомнить студенческие годы взяв в руки микроскоп и самостоятельно пересмотреть все свои гистологические препараты. Перечитать кучу англоязычных статей и сформулировать не надеясь на ответ вопросы к бельгийскому профессору-патологу специализирующемуся в гепатологии. Тем не менее ответ я получил и еще раз выражаю профессору Роскамс искреннюю благодарность за этот ответ, который дал мне возможность не только правильно понять ситуацию с собственной проблемой, но и оценить ситуацию в отечественной гепатологии в целом, а возможно и помочь кому-то еще. Также, выражаю признательность этому форуму в лице его администрации за полноценную возможность донести свою точку зрения и свое видение проблемы, может быть в чем-то субьективное, другим участникам.
Это пожалуй все, что я могу написать.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26088 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 7.10.2020 - 16:18


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 7.10.2020 - 15:38) *
Сладко-приторный привкус на языке по утрам беспокоит, от желто-серого налета, не знаю от чего он, может из-за недостаточности кардии(поставили на фгдс) во время сна.

Есть еще отпечатки зубов по бокам языка. Сейчас я их обьясняю полнокровием внутренних органов на фоне портальной гипертензии. Заметил этот симптом и беловатый налет на языке лет 14 назад, но не придавал ему серьезного значения, так как самочувствие было хорошее и жалоб практически небыло.
Цитата(ama7ed @ 7.10.2020 - 15:38) *
А сами шунты оказывают какое-либо пагубное влияние на печень или просто качают кровь?

И то и другое. Печень кровоснабжается из двух источников - воротной вены и печеночной артерии. Некоторые авторы связывают возникновение и прогрессию НРГ как реакцию на перераспределение кровотока печени в пользу артериального при шунтировании портальной крови.
Цитата(ama7ed @ 7.10.2020 - 15:38) *
И еще, подскажите, пожалуйста, цинктерал в дозировке 124 мг по 1 таблетке 2 раза в день нормально будет?

Да, нормально.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26086 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

Ocean_ovna
Отправлено: 7.10.2020 - 13:35


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 7.10.2020 - 13:04) *
Скажите, а при гипераммониемии могут быть приемлемые уровни мочевины и креатинина в биохимии? Анализы в норме, а в носу иногда улавливается легкий запах (смесь газа и канализации)
Ну и да, зачастую отекает правое или левое крыло носа, когда лежишь на боку, а если поднимаешь голову, то через несколько минут дышится свободно.

Да, могут. Эти показатели у меня всегда были в норме. Есть сладковато-фекальный привкус во рту, известный как fetor hepaticus, он обусловлен не столько аммиаком, сколько метилмеркаптаном в результате тех же процессов - шунтирование и печеночная недостаточность.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26084 · Ответов: 2879 · Просмотров: 2426245

12 страниц V   1 2 3 > » 

Открытая тема (есть новые ответы)  Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)  Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)  Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)  Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема  Закрытая тема
Тема перемещена  Тема перемещена