Болезнь Жильбера Опции

[KDV]

Смотрите вспомогательных состав:урсофальк содержит лаурилСульфат. Урсосан такого не содержит. Есть ещё эксхол, в его составе дополнительно введён фосфат кальция, при непереносимости Урсосана некоторые эксхол пьют. По мне так ни один препарат урсо не подходит, тк урсо вызывает гемолиз.Пишут же, что жильбер бывает двух типов с гемолизом и без, с дифузными изменениями печени и без. Поэтому, прежде, чем пить сей препарат, нужно определить тип жильбер. Правда многие начинают опытным путем и получая побочки определяют тип. Поэтому с дозировкой урсо нужно быть осторожным. Мне вот даже полкарсулы не заходит-сразу давление прёт, сосуды головы спазмирует. Урсо полезен при холестериновых камнях, но при склонности к гемолизу может образовываться билирубиновые камушки.

А не подскажете подробнее про СЖ с гемолизом и без, как это определяется? И что такое гемолиз при СЖ?

[KDV]

Да да у меня тоже гипертрофия левого желудочка, тк гипертония есть, несмотря на имеющуюся гипотония. Вот такой парадокс! Мама у меня от кардиосклероза умерла, тоже левый жклудочек был поражён. По наследству гипертония передаётся.

И вот еще приложу свое узи!) Такие же показатели были и в 30 лет, сейчас 44. СЖ обнаружился в 35 после перенесенной ветрянки! У сестры непрямой бил 56 она никаких жалоб не предъявляет вообще!) Сделали сыну биохимию (14 лет) билирубин непрямой 32 как у меня примерно, узи сердца в норме...

Сообщение отредактировал KDV - 14.01.2021 - 11:45

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ocean_ovna]

Спасибо. Просто даже таблетка в 3 мг перед сном рубит так, что и на следующий день спать хочется)
Вы еще говорили про курсы препарата глицирризиновой кислоты внутривенно, не подскажете, какие примерно по срокам курсы и объемы применения данного препарата?

"Продукт для внутривенного введения Stronger Neo-Minophagen C (SNMC) состоит из 200 мг глицирризина, 100 мг цистеина и 2000 мг глицина в 100 мл физиологического раствора. При дозировке 100 мл / день в течение 8 недель с последующим лечением от двух до семи раз в неделю в течение до 16 лет частота кумулятивного ГЦК и цирроза резко снижалась. У пациентов с HCV, не реагирующих на IFN, внутривенное введение глицирризина снижает риск прогрессирования ГЦК. Однако результаты не согласуются. Хотя лакричник может снижать АЛТ, долгосрочные преимущества при фиброзе, ассоциированном с ВГС , неясны."
Полный текст статьи здесь https://www.sciencedirect.com/topics/neuros...ycyrrhizic-acid

[ama7ed]

"Продукт для внутривенного введения Stronger Neo-Minophagen C (SNMC) состоит из 200 мг глицирризина, 100 мг цистеина и 2000 мг глицина в 100 мл физиологического раствора. При дозировке 100 мл / день в течение 8 недель с последующим лечением от двух до семи раз в неделю в течение до 16 лет частота кумулятивного ГЦК и цирроза резко снижалась. У пациентов с HCV, не реагирующих на IFN, внутривенное введение глицирризина снижает риск прогрессирования ГЦК. Однако результаты не согласуются. Хотя лакричник может снижать АЛТ, долгосрочные преимущества при фиброзе, ассоциированном с ВГС , неясны."
Полный текст статьи здесь https://www.sciencedirect.com/topics/neuros...ycyrrhizic-acid

Спасибо, большое.
Но не нашел вообще в интернете препараты ГК, разве что фосфоглиф 2,5г 5 шт, в состав которого она входит. Ну и стоимость всего этого относительно огромная(при условии длительных курсов приема), не говоря уже о японском препарате, который указан в вашей статье.
Может есть еще какие-то аналоги?

[Ocean_ovna]

Спасибо, большое.
Но не нашел вообще в интернете препараты ГК, разве что фосфоглиф 2,5г 5 шт, в состав которого она входит. Ну и стоимость всего этого относительно огромная(при условии длительных курсов приема), не говоря уже о японском препарате, который указан в вашей статье.
Может есть еще какие-то аналоги?

Украинской фармкомпании препарат, почти соответствует по составу. Стоит порядка 800-900грн. （прибл. 2100-2350руб.）
ГЕПАРИЗИН р-р д/ин. амп. 20 мл, 10
Активные  фармацевтические ингредиенты:
Глицирризин 40 мг
Глицин400 мг
L-цистеина гидрохлорид 20 мг
Других не встречал.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 14.01.2021 - 19:59

[ama7ed]

Украинской фармкомпании препарат, почти соответствует по составу. Стоит порядка 800-900грн. （прибл. 2100-2350руб.）
ГЕПАРИЗИН р-р д/ин. амп. 20 мл, 10
Активные  фармацевтические ингредиенты:
Глицирризин 40 мг
Глицин400 мг
L-цистеина гидрохлорид 20 мг
Других не встречал.

К сожалению, в России Гепаризин не купить(
Как вы думаете, допускается ли применение в качестве аналога Фосфоглива, курс инъекций+ последующее применение его в виде капсул (параллельно принимая урсосан, цинк и мелатонин)?

Сообщение отредактировал ama7ed - 15.01.2021 - 10:42

[Karina]

Здравствуйте форумчане!
Хотела попросить совета, помощи, рекомендации. Постараюсь коротко моей истории изложить
Билирубин общий максимально 46 который я видела в анализах , непрямой 38
Болезнь: началось все в далеком 2014 году , к диагнозу пришла только 30.12.2020
Удалён желчный пузырь в 2008 - камни
Симптомы: тяжесть сильная в правом подреберье переходящая в жжение, тошнота (в последствии было установлено , что она от креона) панические атаки, головокружение, тремор рук, белый налёт и отпечатки зубов на языке, в период обострения не могу даже пищу проглатить.
Диагнозы: до 30.12.2020 - постохолистектомический синдром, болезнь крона, срк, билиарнозависимый панкреатит, синдром мальабсорбации, всд
Таблетки: урсосан- сильная слабость и следом понос ( с 2014 года пробовала , но лучше не становилось , в 2018 поняла , что не мое и билирубин не снижает) итомед, итоприд, ганатон (жесть вообще , а не лекарство , после него стала читать все отзывы о лекарствах , которые назначает врач - после приема начиналось жуткая слабость , как будто умираю, встать не могла , руки поднять не могла , следом был понос)
Фосфоглив принимала на протяжении 2017-2019 года в момент рецидива в 11.20 поняла что именно он вызовет сильно жжение в правом подреберье.
Дюспаталин, ношпа, тримедат- (боль как то не купировали , притупляли , а состояние отрешенности , ощущение , что потеряю сосзнание оставалось)
Многократно лежала в стационаре и то выпрашивала госпитализацию и клали только потому что иногда были повышены лейкоциты
Врачи : лечите голову, отправляли к психотерапевту , такой боли и такого состояние при таком не большом повышении билирубина быть не может ! (У психотерапевта была, но назначением пренебрегла , так как понимала , что когда мой билирубин на отметке 21 я чувствую себя прекрасно и меня ничего не беспокоит
С 2018 года уволилась с работы и сижу на шее у мужа . Мужу благодарна за его терпение. Так как на протяжении 2017-нас.2019 просто постоянно находилась в состоянии депрессии панических атак и болей .
В 2019 году забила на все лекарства - бросила пить креон и фосфоглив и спустя какое то время все ПРОШЛО, остался в памяти дискомфорт в правом подреберье и привычка оттягивать кожу при малейших болях ( тогда я подумала , что действительно повлиял стресс на работе и дома и ушло два года на восстановление)
11.2020- грешу на АВОКАДО, съела целый фрукт, спустя день начался понос, слабость, пропал аппетит и вернулись давно знакомые боли в правом подреберье , бессонные ночи , потом орви, температура, пила парацетамол - от которого, видимо, и были жгучие боли в правом подреберье...
свекровь поставила капельницу по 200 мл рингера и глюкозы. Стало легче на неделю , сейчас симптомы опять нарастающим итогом проявляются . Подскажите , пожалуйста, как вы себя спасаете в период обострений ? Как часто можно ставить капельницу, с каким интервалом ? Сколько дней ? Читала , но не прочитала все страницы форума пропустила 120-180 ( обязательно доберусь ) делал ли кто то фототерапию ? А солярий можно отнести к действию этих же ламп ? Корвалол пить боюсь 🥺 Мой вес при отсутсвие болезни 43 , когда начинается приступ худею до 38 это просто сил нет.
Родственники даже мама и папа , не верили в мое состояние и говорили, что у меня просто затяжная депрессия и кто- то настаивал на антидепрессантах, папа (ему спасибо)- таблетки глушат , а не лечат , но настаивал на закаливании .
Диета : не пью алкоголь с 2017 года , жирное , жареное давно не употребляю , но пиццу и булки в период ремисси кушала и не наблюдала побочек .
Простите , получилось очень много 🙄 букв

[Сленышко]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, лицетин подсолнечника можно принимать? И если кто-то принимал,то был ли толк от него?

[Karina]

Ещё подскажите , пожалуйста, какие ещё анализы сдать . До этого проходила все колоноскопию 2 раза, мрт, кт (тут все хорошо хоть в космос дети) фгс (эрозийный гастрит , несколько эрозий небольших , заброс небольшой желчи в желудок ) витамины сдавала медь, цинк , кальций , магний . Гармоны ттг, т4 , ферритин (42) инсулин, дхэа, кортизол все в пределах референса , панкреатические показатели и те в норме , витамин д был низкий , его пью на постоянной основе поднялся с 21 до 48 . Я просто не знаю с какой стороны себя ещё проверить, я в свои 35 уже начала седеть, ногти покрылись белыми пятнами и ребристыми стали , это говорит отнезватке в организме чего то . Но чего, если , как мне кажется уже со всех сторон себя проверила ?! На витамины B сдать анализы? А на аммиак тоже кровь можно сдать ? Я просто прошла всех светил гастроэнтерологи в городе Екатеринбурге , и все к моему билирубину относятся легкомысленно .... когда получила анализ- вся жизнь перед глазами прошла , всем моим страданиям нашлось объяснение... а когда форум начала читать - понимала каждого . Меня, к сожалению , до сих пор некоторые из родственников не понимают , только муж после положительного результат 7/7 гомозиготный вариант и после того как я ему прочитала несколько историй людей с форума начал даже немного сострадать

[Karina]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, лицетин подсолнечника можно принимать? И если кто-то принимал,то был ли толк от него?

Добрый день , насколько я знаю это некий фосфолипид , который также используется в таких препаратах как эссенциале и фосфоглив ( последний мне не пошёл) из своего опыта понимаю , что надо пробовать. Но на моей практике на билирубин он никак не повлиял. Может у кого то был другой опыт и более точно вас с ориентирует

[ama7ed]

Ещё подскажите , пожалуйста, какие ещё анализы сдать . До этого проходила все колоноскопию 2 раза, мрт, кт (тут все хорошо хоть в космос дети) фгс (эрозийный гастрит , несколько эрозий небольших , заброс небольшой желчи в желудок ) витамины сдавала медь, цинк , кальций , магний . Гармоны ттг, т4 , ферритин (42) инсулин, дхэа, кортизол все в пределах референса , панкреатические показатели и те в норме , витамин д был низкий , его пью на постоянной основе поднялся с 21 до 48 . Я просто не знаю с какой стороны себя ещё проверить, я в свои 35 уже начала седеть, ногти покрылись белыми пятнами и ребристыми стали , это говорит отнезватке в организме чего то . Но чего, если , как мне кажется уже со всех сторон себя проверила ?! На витамины B сдать анализы? А на аммиак тоже кровь можно сдать ? Я просто прошла всех светил гастроэнтерологи в городе Екатеринбурге , и все к моему билирубину относятся легкомысленно .... когда получила анализ- вся жизнь перед глазами прошла , всем моим страданиям нашлось объяснение... а когда форум начала читать - понимала каждого . Меня, к сожалению , до сих пор некоторые из родственников не понимают , только муж после положительного результат 7/7 гомозиготный вариант и после того как я ему прочитала несколько историй людей с форума начал даже немного сострадать

Добрый день!
Знакомые симптомы. А вы МРТ и КТ печени делали или ЖКТ в целом? По печени какая картина?

[Ocean_ovna]

Здравствуйте форумчане!
Хотела попросить совета, помощи, рекомендации. .... когда мой билирубин на отметке 21 я чувствую себя прекрасно и меня ничего не беспокоит.

Здравствуйте!
Вы четко связываете симптомы с повышением билирубина? Нет ли связи с "перегрузкой" животным белком, не замечали?

Диета : не пью алкоголь с 2017 года , жирное , жареное давно не употребляю , но пиццу и булки в период ремисси кушала и не наблюдала побочек .
Простите , получилось очень много 🙄 букв

Об алкоголе, если можно, подробнее. Как долго, в каких дозах и как часто?
Все дело в том, что для СЖ употребление алкоголя даже в так называемых "социальных дозах" может приводить к повреждению печени. Полагаю, достаточно 2-3 лет употребления.

Ещё подскажите , пожалуйста, какие ещё анализы сдать . панкреатические показатели и те в норме , витамин д был низкий , его пью на постоянной основе поднялся с 21 до 48 . Я просто не знаю с какой стороны себя ещё проверить, я в свои 35 уже начала седеть, ногти покрылись белыми пятнами и ребристыми стали , это говорит отнезватке в организме чего то . Но чего, если , как мне кажется уже со всех сторон себя проверила ?! На витамины B сдать анализы? А на аммиак тоже кровь можно сдать ?

Думаю, стоит цианкобаламин （вит. В12）проверить （ лучше голотранскобаламин （вит. В12 активный））, гомоцистеин, аммиак и фиброэластометрию печени сделать.

[Karina]

Добрый день!
Знакомые симптомы. А вы МРТ и КТ печени делали или ЖКТ в целом? По печени какая картина?

Добрый день , обследования кт 2017, мрт 03.2018. Узи на носителе 2019, в 2020 есть выписка из стационара , ( прикрепила Файлы, там ничего криминального , ну или мне врачи чего то недоговаривают )что все на узи хорошо, как сказал узист- холедох даже не расширен и поджелудочная даже не увеличена , только общий 38 непрямой билирубин 33 - состояние при этом было , что уже завещание готова была писать
Я до установления синдрома , обошла несколько раз кардиологов потому что ппреодически просыпалась ночью от чувства остановки сердца , нехватки воздуха - кардиолог пишет всд , последний врач сказал , что мне надо поправится , сердечко страдает от истощения и только назначил магнерот ... понимаю , что надо снижать билирубин и буду чувствовать себя хорошо , но не постоянно же на капельницах сидеть . В этом году на Урале было очень тёплая весна лето и осень, очень много солнца , думаю чувововала себя поэтому долгое время хорошо , так как зимой даже в период ремиссии 19-20 год зима всегда все равно было лёгкое недомогание , но не так сейчас.
Питаюсь строго по времени , стараюсь не пропускать .
Вы чем в период обострения спасаетесь ? Капельницы?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ocean_ovna]

К сожалению, в России Гепаризин не купить(
Как вы думаете, допускается ли применение в качестве аналога Фосфоглива, курс инъекций+ последующее применение его в виде капсул (параллельно принимая урсосан, цинк и мелатонин)?

Ничего насчет фосфоглива не скажу, не видел данных по нему.
В принципе, как вы понимаете, "идеального" гепатопротектора не существует. По глицирризиновой кислоте, насколько помню, японцы данные опубликовали с подтверждением морфометрических данных путем серийных биопсий печени. И ВСЕ!

[Karina]

Здравствуйте!
Вы четко связываете симптомы с повышением билирубина? Нет ли связи с "перегрузкой" животным белком, не замечали?
Ну судя по анализам биохимии и общего я думаю симптомы именно вызывает билирубин , пусть и не такой высокий, так как для примера сдавала общий в период ремиссии и он составил 21 , фракции тогда не сдавала , но уже понятно , что они в пределах нормы были

Об алкоголе, если можно, подробнее. Как долго, в каких дозах и как часто?
Все дело в том, что для СЖ употребление алкоголя даже в так называемых "социальных дозах" может приводить к повреждению печени. Полагаю, достаточно 2-3 лет употребления.
До 2017 года употребляла по праздникам в дни рождения , иногда даже перебирала конечно и оооочень тяжело болела и потом поняла , что алкоголь это не мое и прекратила его употреблять в лбом виде и количестве
Думаю, стоит цианкобаламин (вит. В12)проверить ( лучше голотранскобаламин (вит. В12 активный)), гомоцистеин, аммиак и фиброэластометрию печени сделать.
Спасибо большое !обязательно сдам , только в хеликс никак не могу найти показатель крови на аммиак , может не каждая лаборатория его делает ?! Хочу обновить все анализы биохимии и обязательно сделать узи ....