Болезнь Жильбера |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Болезнь Жильбера |
5.11.2021 - 19:16
Сообщение
#3541
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 18.01.2018 Пользователь №: 30859 |
Действительно, антитела к эндомизиуму более специфичны, но все же всегда остаются 5-10% сомнений. Кроме целиакии может быть дозозависимая непереносимость глютена и тогда антитела к глиадину могут быть своеобразными маркерами нагрузки глютеном, а их нормализацию можно расценить как улучшение. В настоящее время считается, что пациентов с непереносимостью глютена раз в 10 больше, чем пациентов с лабораторно определяемой целиакией. Ситуация чем то с синдром Жильбера напоминает. Пока не было генетических тестов СЖ считали достаточно редким состоянием. Конечно, если копрограмму сдавали на фоне Креона, то и жир мог не определятся. Тут ещё один момент есть. Сейчас практически не подвергается сомнению факт вторичного повреждения печени при дисбиозах кишечника, СИБР, глютеновой энтеропатии, болезни Крона из-за бактериальной транслокации и эндотоксемии с развитием облитерирующей венопатии конечных ветвей воротной вены и развитием нецирротической портальной гипертензии. Поэтому коррекции дисбиоза придается большое значение. Проблемы с желчевыделением приводят к нарушению эмульгирования жира пищи и соответственно ферменты ПЖ и Креон его "не достают" для расщепления липазой. Но, повторюсь, нейтрального жира в представленных копрограммах нет. А в какой дозе урсосан принимаете? В принципе его лечебная доза 10-15 мг/кг массы тела в сутки при хорошей переносимости, т.е можно например 250 мг утром и днём и 250-500 мг вечером. Урсосан принимаю 500 мг вечером. Копрограмму попробую тогда свежую сдать, за три дня перестану принимать креон. Раньше я очень часто и много принимал различные лакто и бифидокомплексы. Но все в один миг могло уйти коту под хвост, из-за этих расстройств стула. Понимаю, что дисбиоз это уже следствие, и его толком не исправить, пока основную причину расстройства пищеварения не купировать. Это и пытаюсь искать. Глютен, конечно, попробую вновь поэксперементировать убрать, но это значительная часть моих калорий, с учетом того, что и жирного особо нельзя, то получается вообще беда, постоянный голод и скорее снова похудание. А добирать быстрыми углеводами, опять же поджелудка и печень страдают. Может неправильный залповый выброс желчи из желчного пузыря на фоне жирной пищи (при "долгом" ее отсутствии до приема) такой эффект дает, может сюда еще подумать? |
|
5.11.2021 - 23:22
Сообщение
#3542
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 966 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Глютен, конечно, попробую вновь поэксперементировать убрать, но это значительная часть моих калорий, с учетом того, что и жирного особо нельзя, то получается вообще беда, постоянный голод и скорее снова похудание. А добирать быстрыми углеводами, опять же поджелудка и печень страдают. Может неправильный залповый выброс желчи из желчного пузыря на фоне жирной пищи (при "долгом" ее отсутствии до приема) такой эффект дает, может сюда еще подумать? Судя по жёлтой окраске стула как раз с желчевыделением и/или желчепродукцией и проблема... "Добивать" калории хлебом тоже неправильно. Может быть здесь что-то полезное сможете найти http://transpl.moscow/for_patients/diet/ На слово "цирроз" не обращайте внимание. Просто обычно при этом требуется много калорий с похожими ограничениями и частым приемом пищи. Может быть недостаток калорий "Нутридринком" целесообразнее добивать, он все же сбалансирован по всем нутриентам. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
14.11.2021 - 07:51
Сообщение
#3543
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 13.11.2021 Пользователь №: 39614 |
Всем . Имею 7/7. Вопрос следующий. Кто и как держит уровень била едой? или снижает.
Последнее время повысился до 50-60, (утомляемость, плохой сон, головная боль), снизил чуть фенобарбиталом. Какие продукты нам запрещены? Кто нибудь тестировал КУРКУМИН, РЕСВЕРАТРОЛ на снижение билирубина? Недавно узнал что нам нельзя Фруктозу(сахар, фрукты), большая нагрузка на печень? так ли это. Помогает ли Глюкоза в чистом виде? типо как таблетки принимать может? Кто нибудь сдавал анализ на проверку гена CYP1A2 (метаболизм кофеина)? есть взаимосвязь с UTG1A1?. Так как читал что продукты индуцирущие UTG1A1, ингибируют CYP1A2 Спасибо. |
|
14.11.2021 - 17:21
Сообщение
#3544
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 5.12.2019 Пользователь №: 37119 |
сер.п у меня тоже самое как и у тебя 50-60 держиться постоянно.не поленись прочитай все 200 страниц форума и найдеш на все ответы.кажеться много,а ты по 10 страниц за вечер читай и прочитаеш...тут у всех все индивидуально,я не врач ,но понимаю что кому что то помогает,кому нет,у всех организмы разные и еще сопутсвующие болезни разные...я постоянно на ночь пью 500 мг урсосана.на диету забил,просто ем часто по 5 раз в день и всего помаленьку,могу и сала и шашлыка.и сладкого..жареное редко,рыбу и котлеты жарю.просто я пробовал на вареном,на кашах,толку никокого-все тоже самое,бил всегда 50!!!!ну корвалол пробовал-вроде глаза просветлеили ичто???ведь не будеш его всю жизнь пить.вообщем поизучай и поэксперементируй для себя что -нибудь выбери!!!!удачи тебе в нашем нелегком деле
|
|
3.12.2021 - 22:58
Сообщение
#3545
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 Регистрация: 18.01.2018 Пользователь №: 30859 |
Калия оротат для помощи усвоения пищи может помочь?
|
|
12.12.2021 - 07:46
Сообщение
#3546
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 15.11.2020 Пользователь №: 39555 |
Доброго времени суток, давно у вас не был, скажите, пожалуйста, у кого низкая ЩФ (щелочная фосфаза), и что с этим делать? ))
Сообщение отредактировал Igor111 - 12.12.2021 - 07:46 |
|
12.12.2021 - 23:58
Сообщение
#3547
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 966 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Доброго времени суток, давно у вас не был, скажите, пожалуйста, у кого низкая ЩФ (щелочная фосфаза), и что с этим делать? )) Уровень щелочной фосфатазы снижается при гипотиреозе, нарушениях роста кости, недостатке цинка, магния, витамина В12 или С в пище, анемии. Прием медицинских препаратов (например оральных контрацептивов) также может вызвать понижение щелочной фосфатазы в крови. Выраженное снижение щелочной фосфатазы у беременных признак недостаточности плаценты. Как видите, причин снижения ЩФ много и они достаточно разнообразные, поэтому к ответу на вопрос "что с этим делать?" в каждом конкретном случае нужно подходить индивидуально. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
14.12.2021 - 07:49
Сообщение
#3548
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 15.11.2020 Пользователь №: 39555 |
Уровень щелочной фосфатазы снижается при гипотиреозе, нарушениях роста кости, недостатке цинка, магния, витамина В12 или С в пище, анемии. Прием медицинских препаратов (например оральных контрацептивов) также может вызвать понижение щелочной фосфатазы в крови. Выраженное снижение щелочной фосфатазы у беременных признак недостаточности плаценты. Как видите, причин снижения ЩФ много и они достаточно разнообразные, поэтому к ответу на вопрос "что с этим делать?" в каждом конкретном случае нужно подходить индивидуально. На протяжении полутора лет у меня ЩФ 29-30, при норме 45-110. Начнём в порядке исключения, эндокринология нет, нарушение роста кости тоже нет, цинк, магний - под вопросом, В12 исключено, так как месяц назад проколол мельгамму, фиртина запасы большие, оральные контрацептивы и беременность мне не грозит.))))) Остаётся магний или цинк. Хотя, думается мне, что это скорее всего оно, так как нарушение всасывания у меня ещё есть после холицистэктомии. А если у Вас какие-либо предпочтения по данным минералам, что можете по рекомендовать? Кстати, бил после двух курсов урсасана - 21. Сообщение отредактировал Igor111 - 14.12.2021 - 07:51 |
|
14.12.2021 - 21:21
Сообщение
#3549
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 966 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
На протяжении полутора лет у меня ЩФ 29-30, при норме 45-110. Начнём в порядке исключения, эндокринология нет, нарушение роста кости тоже нет, цинк, магний - под вопросом, В12 исключено, так как месяц назад проколол мельгамму, фиртина запасы большие, оральные контрацептивы и беременность мне не грозит.))))) Остаётся магний или цинк. Хотя, думается мне, что это скорее всего оно, так как нарушение всасывания у меня ещё есть после холицистэктомии. А если у Вас какие-либо предпочтения по данным минералам, что можете по рекомендовать? Кстати, бил после двух курсов урсасана - 21. Биодоступность цинка к сожалению низкая, особенно при проблемах с ЖКТ и гепатобилиарной системы. Оптимально, конечно, включать в рацион питания продукты содержащие цинк - баранина, говядина, яйца, сыр (голландский, швейцарский, чеддер, гауда), семечки тыквы, подсолнечника, орехи (грецкие, фисташки, арахис, кедровые), морепродукты (устрицы, крабы, мидии, креветки), фасоль, гречка, овсянка. Из фармпрепаратов по моему единственный препарат доступный в аптечной сети это цинктерал содержащий сульфат цинка. Сульфат цинка иногда (достаточно часто) может вызывать тошноту при приеме на тощак, тогда рекомендуют применять его во время еды, но это значительно снижает биодоступность цинка. Препараты (БАД) содержащие пиколинат и глюконат цинка лучше переносятся по отзывам. Длительный и/или в высоких дозах прием препаратов цинка может нарушать всасывание меди в ЖКТ. Магний в аптеках представлен монопрепаратом магнерот или комплексами с витамином В6 (Магне В6) или калием (Аспаркам, Панангин) Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
15.12.2021 - 08:11
Сообщение
#3550
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 15.11.2020 Пользователь №: 39555 |
Биодоступность цинка к сожалению низкая, особенно при проблемах с ЖКТ и гепатобилиарной системы. Оптимально, конечно, включать в рацион питания продукты содержащие цинк - баранина, говядина, яйца, сыр (голландский, швейцарский, чеддер, гауда), семечки тыквы, подсолнечника, орехи (грецкие, фисташки, арахис, кедровые), морепродукты (устрицы, крабы, мидии, креветки), фасоль, гречка, овсянка. Из фармпрепаратов по моему единственный препарат доступный в аптечной сети это цинктерал содержащий сульфат цинка. Сульфат цинка иногда (достаточно часто) может вызывать тошноту при приеме на тощак, тогда рекомендуют применять его во время еды, но это значительно снижает биодоступность цинка. Препараты (БАД) содержащие пиколинат и глюконат цинка лучше переносятся по отзывам. Длительный и/или в высоких дозах прием препаратов цинка может нарушать всасывание меди в ЖКТ. Магний в аптеках представлен монопрепаратом магнерот или комплексами с витамином В6 (Магне В6) или калием (Аспаркам, Панангин) На счёт мяса, я его не ем от слова совсем, уже, как полгода, но все что касается белка: рыба любая - раз в два дня, бобовые: чечевица, нут, горох, яйца, морепродукты, орехи- все виды, сыры, - этого добра всегда хватает в моем рационе)))))). Магнерот добавил, но больше недели не получается - слабить начинает.))))) Я как то припомнил Ваш совет на счет аминокислот, прикупил хороший протеин (Швейцарского качества), скажу, что стал чувствовать себя гораздо лучше: силы появились, уверенность, туман в бошке остаётся, но совсем немного, я думаю, что это как раз из-за проблем ЖКТ. Намедне прикупил пиколинат цинка попробую его попить месяцок и пересдам анализы. |
|
15.12.2021 - 19:28
Сообщение
#3551
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 966 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
На счёт мяса, я его не ем от слова совсем, уже, как полгода, но все что касается белка: рыба любая - раз в два дня, бобовые: чечевица, нут, горох, яйца, морепродукты, орехи- все виды, сыры, - этого добра всегда хватает в моем рационе)))))). Магнерот добавил, но больше недели не получается - слабить начинает.))))) Я как то припомнил Ваш совет на счет аминокислот, прикупил хороший протеин (Швейцарского качества), скажу, что стал чувствовать себя гораздо лучше: силы появились, уверенность, туман в бошке остаётся, но совсем немного, я думаю, что это как раз из-за проблем ЖКТ. Намедне прикупил пиколинат цинка попробую его попить месяцок и пересдам анализы. "Туман в бошке" скорее всего связан с печеночной энцефалопатией. Попробуйте пропить LoLa (Гепа-Мерц), лактулозу и пробиотики месяца два для нормализации кишечной микрофлоры и нейтрализации аммиака из кишечника. Если будет улучшение, то очень вероятно, что причина в ПЭ. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
16.12.2021 - 04:42
Сообщение
#3552
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 6.12.2021 Пользователь №: 39616 |
Всем добрый вечер, буквально 3 года назад начал очень много нервничать без какой либо серьезной причины, начались панические атаки, давление под 200 постоянная отрыжка и свисты в легких, каждый день стабильно самочувствие ухудшалось к вечеру плавномерно, после чего я начал ходить по всем врачам, мне выписывали различные транквилизаторы, а от них самочувствие ухудшалось ещё сильнеее...
Сдал все возможные анализы, после чего стало ясно что у меня синдром жильбера 7/7 Билирубин держится на уровне 30, за 3 года симптомы снизились на 3 ть, но осталась постоянная шаткость и слабость к 5-6 вечера, если чуть чуть понервничать, то силы заканчиваются уже к обеду и делать невозможно совершенно ничего... начал пить на стабильной основе кальций д глюкорат, пробовал пить гепа мерц, жить становится чуть чуть легче... но лишь самую малость. В данный момент больше всего беспокоит вечная тревога и слабость, кушаю в день по 8 раз, после каждого приема еды становится чуть легче. Ещё хожу на массаж и в баню, после данных процедур становится также легче на пару часов, потом опять выбивает... Врачи утверждают, что синдром жильбера не связан с этими симптомами😂 но ничем помочь не могут, я думал что у меня невроз, но мне более кажется что нервная система у меня страдает от повышенного уровня токсинов и возможного недостатка витаминов. Знатоки подскажите пожалуйста, на что сдать мне кровь и ка можно улучшить своё состояние ? Феннбарбитал не предлагать, не помогает. |
|
16.12.2021 - 20:37
Сообщение
#3553
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 966 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Всем добрый вечер, буквально 3 года назад начал очень много нервничать без какой либо серьезной причины, начались панические атаки, давление под 200 постоянная отрыжка и свисты в легких, каждый день стабильно самочувствие ухудшалось к вечеру плавномерно, после чего я начал ходить по всем врачам, мне выписывали различные транквилизаторы, а от них самочувствие ухудшалось ещё сильнеее... Сдал все возможные анализы, после чего стало ясно что у меня синдром жильбера 7/7 Билирубин держится на уровне 30, за 3 года симптомы снизились на 3 ть, но осталась постоянная шаткость и слабость к 5-6 вечера, если чуть чуть понервничать, то силы заканчиваются уже к обеду и делать невозможно совершенно ничего... начал пить на стабильной основе кальций д глюкорат, пробовал пить гепа мерц, жить становится чуть чуть легче... но лишь самую малость. В данный момент больше всего беспокоит вечная тревога и слабость, кушаю в день по 8 раз, после каждого приема еды становится чуть легче. Ещё хожу на массаж и в баню, после данных процедур становится также легче на пару часов, потом опять выбивает... Врачи утверждают, что синдром жильбера не связан с этими симптомами😂 но ничем помочь не могут, я думал что у меня невроз, но мне более кажется что нервная система у меня страдает от повышенного уровня токсинов и возможного недостатка витаминов. Знатоки подскажите пожалуйста, на что сдать мне кровь и ка можно улучшить своё состояние ? Феннбарбитал не предлагать, не помогает. здравствуйте. Целиакию (серологически) или непереносимость глютена не связанную с целиакией (безглютеновой диетой) не исключали? Посев кала делали? Витамины, хотя бы В12, гомоцистеин, Вит Д, фолиевую кислоту определяли? P.S. Современные рекомендации по диагностике и ведению целиакии и глютенассоциированных заболеваний по ссылке http://forum.disser.ru/index.php?showtopic=5152 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
16.12.2021 - 21:37
Сообщение
#3554
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 6.12.2021 Пользователь №: 39616 |
здравствуйте. Целиакию (серологически) или непереносимость глютена не связанную с целиакией (безглютеновой диетой) не исключали? Посев кала делали? Витамины, хотя бы В12, гомоцистеин, Вит Д, фолиевую кислоту определяли? Так, как я вас понял, нужно проверить себя на целиакию, проверить непереносимость глютена на связанную с целиакией, безглютеновой диеты не было. Посев кала не делал, какие анализы необходимо запросить сделать при сдаче кала ? Фолиевую кислоту сдачей крови проверять ? На счёт витаминов спасибо, попробуем обязательно 🙏 |
|
16.12.2021 - 21:50
Сообщение
#3555
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 6.12.2021 Пользователь №: 39616 |
|
|