Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вопрос по Медицинской статистике
aram_walker
сообщение 28.10.2012 - 12:18
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 26.10.2012
Из: Москва
Пользователь №: 24310



Я студент, и начинаю разбираться в статистике, прошу помочь разобраться с некоторыми вопросами так как обьяснения на них не могу найти ни в каких источниках.

У меня есть исследование проведенное группой врачей - в нем две группы людей которых лечили от стрессового недержания мочи двумя способами TVT и Аббрево. В каждой группе по 23 человек. Гипотеза следующая - один метод не хуже другого.

Для начала я хочу проверить сопоставимость групп. То есть проверить являются ли эти две выборки случайной выборкой из одной популяции. Каким критерием лучшего всего воспользоваться?

И второй вопрос - как строго сформулировать статистическую гипотезу и каким методом проверить ? Изначально склонялся к U-критерию Манна-Уитни, но Википедия говорит что этот критерий нельзя использовать когда много повторяющихся элементов.

Большое спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов (1 - 4)
100$
сообщение 28.10.2012 - 14:32
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Регистрация: 23.08.2010
Пользователь №: 22694




Любое выборочное исследование затевается для проверки гипотезы о средней или гипотезы о доле.

Если если при наблюдении фиксируется признак, извлеченный из непрерывного распределения (чаще всего-инструментально измеренный (н-р, объем мочи)), то разумно проверять гипотезу о средней.
Если изучается доля пациентов, обладающих определенным признаком (н-р, количество обмочившихся при стрессе), то проверяется гипотеза о доле.
При проверке гипотезы о средней применяют критерий Стьюдента (при соблюдении условий его применения), либо многочисленные вариации на эту тему: Крамера-Уэлча, Ван дер Вардена, Манна-Уитни и т.д.
При проверке гипотезы о доле составляют аналог критерия Стьюдента.

На всякий случай прикреплю вам мудрые мысли на эту тему (конкретно стр. 50-52).

Сообщение отредактировал 100$ - 28.10.2012 - 14:32
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Глава_12_Статистические_модели_в_медицине.rar ( 121,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 252
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 28.10.2012 - 14:33
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(aram_walker @ 28.10.2012 - 12:18) *
Я студент, и начинаю разбираться в статистике, прошу помочь разобраться с некоторыми вопросами так как обьяснения на них не могу найти ни в каких источниках.

У меня есть исследование проведенное группой врачей - в нем две группы людей которых лечили от стрессового недержания мочи двумя способами TVT и Аббрево. В каждой группе по 23 человек. Гипотеза следующая - один метод не хуже другого.

Для начала я хочу проверить сопоставимость групп. То есть проверить являются ли эти две выборки случайной выборкой из одной популяции. Каким критерием лучшего всего воспользоваться?

И второй вопрос - как строго сформулировать статистическую гипотезу и каким методом проверить ? Изначально склонялся к U-критерию Манна-Уитни, но Википедия говорит что этот критерий нельзя использовать когда много повторяющихся элементов.

Большое спасибо.


Даже если один из методов эталонный и многократно проверенный контрольная группа нужна (нужно просто наблюдать нелеченных, что бы изучить фоновую вариацию измеряемых показателей). А так, вследствии: или особенностей набранной группы, или экспериментаторов, или "фаз луны"; может оказаться, что отсутствии отличий обусловлено непонятно чем, и не является доказательством ничего.


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
100$
сообщение 28.10.2012 - 15:50
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Регистрация: 23.08.2010
Пользователь №: 22694



Цитата
Даже если один из методов эталонный и многократно проверенный контрольная группа нужна (нужно просто наблюдать нелеченных, что бы изучить фоновую вариацию измеряемых показателей). А так, вследствии: или особенностей набранной группы, или экспериментаторов, или "фаз луны"; может оказаться, что отсутствии отличий обусловлено непонятно чем, и не является доказательством ничего.


Велик могучим русский языка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 28.10.2012 - 17:09
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(100$ @ 28.10.2012 - 15:50) *
Велик могучим русский языка


а еще я картавлю.


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему