Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
26.07.2010 - 16:00
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 244 Регистрация: 28.08.2009 Пользователь №: 6286 |
Предлагаю обсудить эффект взаимодействия переменных в регрессии. Думается, что не так здесь все просто, прежде всего в задании функции этого эффекта. Возьмем такой пример: предполагается, что на переменную Y влияют два фактора X и Z. Предполагается квадратичная зависимость Y от X и линейная от Z. Все переменные количественные и непрерывные.
Общее уравнение запишем: Y = b0 + b1*X + b2*X^2 + b3*Z + b4*Z*X. Возникает вопрос, почему мультипликативный эффект обязательно b4*Z*X? Почему он не может быть, например: b4*Z*X^2 или b4*Z*(X + X^2). Да и вообще, в принципе взаимное действие X и Z на Y здесь наверно может быть каким угодно, хоть b4*Z^3*[1-EXP(X^2)]. Если это так, то возникает вопрос: а как узнать какая функция у эффекта взаимодействия? Если, например для X и Z мы можем предполагать вид функции из теоретических соображений, предыдущих исследований или скажем по категоризованным графикам, то как быть с X*Z? Сообщение отредактировал Pinus - 26.07.2010 - 16:02 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
26.07.2010 - 16:47
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
... может быть каким угодно ... Не может. Вид функции должен быть установлен из математической (не статистической!) модели. Например, как решение обыкновенного дифференциального уравнения. К примеру, уравнение роста берется таким не потому, что автору хотелось бы , чтобы функция напоминала некоторый набор опытных данных, а потому, что было составлено дифференциальное уравнение роста, затем уравнение аналитически решено (с точностью до параметров). После чего на основе опытных данных вычисляются неизвестные коэффициенты модели (модель была построена с точностью до коэффициентов) - данный процесс называется идентификацией модели. Все остальные предлагаемые пути (в этой и смежной темах) к науке не имеют отношения, а напоминают шаманские танцы с бубном. Предлагаю посмотреть источники по математическому моделированию в биологии. Есть немало хороших книг. Дополнительный плюс - вам не нужно будет гадать, как интерпретировать параметры модели. Все параметры математической модели имеют вполне четкую физическую интерпретацию. Сообщение отредактировал Игорь - 26.07.2010 - 16:52 ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
27.07.2010 - 02:45
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 244 Регистрация: 28.08.2009 Пользователь №: 6286 |
Не может. Игорь, "каким угодно" - я имел ввиду с точки зрения нашего незнания. Мы не знаем, какое оно, поэтому в данной ситуации для нас оно может быть любым. А вообще, конечно, оно будет каким-то определенным, сформированным действием биологических причин. Не оспоримо. Вопрос, как выяснить форму этой зависимости? Я смотрел литературу с обзорами функций роста. Высказываются мнения, что поскольку рост биологических организмов в естественной среде - это очень сложный и многофакторный процесс, получение функций роста путем решения дифуров часто бывает очень сложно, а иногда и невозможно. Поэтому я пока в эту область даже не рыпаюсь. Мне бы сейчас что-нибудь такое, чтобы "малой кровью"... Все параметры математической модели имеют вполне четкую физическую интерпретацию. Да, для той модели, которую я приводил в качестве примера, биологическая интерпретация параметров существует. |
|
|
![]() |
![]() |
Pinus Мультипликативный эффект 26.07.2010 - 16:00
плав Цитата(Pinus @ 27.07.2010 - 03:45) В... 27.07.2010 - 13:27
плав Цитата(Pinus @ 26.07.2010 - 17:00) П... 26.07.2010 - 22:13
Pinus Цитата(плав @ 27.07.2010 - 06:13) Ко... 27.07.2010 - 02:51
плав Цитата(Pinus @ 27.07.2010 - 03:51) В... 27.07.2010 - 13:21
Pinus Какой смысл заключается (как можно понять) в случа... 22.09.2010 - 12:11
плав Цитата(Pinus @ 22.09.2010 - 13:11) К... 22.09.2010 - 19:42
Pinus В книге Дрейпер Н., Смит Г. Прикладной регрессионн... 23.09.2010 - 07:27
плав Цитата(Pinus @ 23.09.2010 - 08:27) В... 23.09.2010 - 12:04
Pinus Если перейти к конкретной задаче, то есть уравнени... 24.09.2010 - 01:43
плав Цитата(Pinus @ 24.09.2010 - 02:43) Е... 24.09.2010 - 10:45
Pinus Цитата(плав @ 24.09.2010 - 18:45) Во... 24.09.2010 - 15:11

плав Цитата(Pinus @ 24.09.2010 - 16:11) В... 25.09.2010 - 15:36
Pinus Цитата(плав @ 24.09.2010 - 18:45) ..... 24.09.2010 - 16:03
Игорь Цитата(Pinus @ 24.09.2010 - 01:43) М... 24.09.2010 - 11:33![]() ![]() |