Статистический пакет SAS Опции

[GnoM]

Всем здравствуйте!
Необходимо посчитать некоторые статистики в пакете SAS 9.1.3, но по нему очень мало информации.
Может кто-то уже с ним работал и нашел что-нибудь почитать? Буду очень признателен за любую информацию.

[GnoM]

Google - само собой, куда ж без него
Я просто думал может у кого-то есть очень хороший мануал именно по применению стат методов для обработки медико-биологических данных.

[плав]

Google - само собой, куда ж без него
Я просто думал может у кого-то есть очень хороший мануал именно по применению стат методов для обработки медико-биологических данных.

Ну, во-первых SAS Institutes выпускает много чего полезного, если есть возможность через Amazon купить. Во-вторых документация к SAS/Stat она много на каких сайтах висит, книжка "Биостатистика. Анализ биомедицинских данных в системе SAS" (есть в российских интернет-магазинах), она 2005 года, там максимум 8 версия описывается, но программный код не менялся с тех пор. Наконец, кой чего лежит на http://pubhealth.spb.ru

[Игорь]

... SAS Institutes выпускает много чего полезного ...

Условия лицензирования SAS не являются приемлемыми. Вот из официального ответа:
"Добрый день, Игорь!
Все продукты САС лицензируются на период в один год и ежегодно продлеваются.
Стоимость лицензий приводится в рублях ниже и действительны при оплате до 30 сентября 2010 года.
..." и т.д.

Т.о., программное обеспечение SAS фактически вообще не продается. Его нельзя купить - оно сдается в аренду.

А вот программное обеспечение SPSS PASW или Statistica купить можно.

Сообщение отредактировал Игорь - 3.08.2010 - 08:12

[плав]

Условия лицензирования SAS не являются приемлемыми. Вот из официального ответа:
"Добрый день, Игорь!
Все продукты САС лицензируются на период в один год и ежегодно продлеваются.
Стоимость лицензий приводится в рублях ниже и действительны при оплате до 30 сентября 2010 года.
..." и т.д.

Т.о., программное обеспечение SAS фактически вообще не продается. Его нельзя купить - оно сдается в аренду.

А вот программное обеспечение SPSS PASW или Statistica купить можно.

Ну да, это программное обеспечение арендуется (правда, как и остальное - ни один программный продукт не сопровождается передачей прав собственности - посмотрите лицензионное соглашение - оно всегда указывает на аренду, только у других производителей срок иной - тоже не вечный. Кстати, SPSS тоже имеет систему ограниченных по времени лицензий). Проблема не в системе покупки лицензии (можно сразу на три года купить - за это время выйдет новая версия, можно каждый год платить), а в стоимости.
Вот, например, когда мы приобретали этот пакет, мы получили право (кафедральная лицензия) на 50 установок. Соответственно, стоимость установки была где-то около 40 евро в год. А теперь подумайте, где в российских медицинских вузах есть кафедры, на которых бы работали 49 аспирантов самостоятельно в статистической системе (подчеркиваю, кафедры). Вот и все. Нет учреждений достаточной мощности. Система лицензирования не плоха (в конце концов, такая же система лицензирования у антивирусов, а в США обычно университет покупает специальную лицензию и затем студенты покупают уже у него внутреннюю лицензию на год долларов за 100, для обучения), важно отсутствие спроса.
Людей, профессионально работающих в статистических пакетах (даже не статистиков, а statistical programmers) у нас мало (и это преувеличение). Почему популярны Statistica/SPSS ( и не популярны Stata/R/SAS) - в них можно получить некий результат не разбираясь в системе. Чаще всего результат будет не вполне правильный, но учитывая, что выслушивать результаты будут люди, так же слабо разбирающиеся в обработке данных - никто ничего не заметит. Посмотрите на вопросы на форуме - "у меня есть 100 параметров на 10 пациентах - на какие кнопки нажать, чтобы их сравнить?". Пролиферация такого уродливого квазипрофессионального подхода к обработки - заслуга систем, в которых ничего не надо учить, чтобы получить результат. Общий результат - рост числа "обработчиков" не знающих правил анализа данных (тех, кто запомнил, на какие кнопки нажимать), падение качества анализа и дальнейшее пренебрежение профессиональными пакетами.
Я, конечно, понимаю, что требование использовать командный язык не превращается автоматически в требование использовать правильные методы анализа, однако для освоения профессионального пакета человеку надо читать книжки. А в них, по необходимости, (хотя бы, чтобы объяснить, чем опция METHOD=REML отличается от METHOD=GAUSS) объясняются основы статистического анализа. Поэтому человек вынужден читать и про то, и про другое, для того, чтобы достичь своей цели. Более того, нормальный исследователь знает про правило документирования своих результатов и обеспечение их воспроизводимости. Добиться воспроизводимости без использования командного языка невозможно (человек забывает, что он делал полгода тому назад).
Прошу прощения за некоторый оффтоп, но просто надо сравнивать сравнимые вещи в сравнимых условиях - в нашей стране, в медицине, нет спроса на профессиональные статистические пакеты (эти пакеты активно используются в банковском секторе, покупателями SAS являются МЧС и РЖД, насколько я знаю; использование только point-and-click в SPSS сложно отнести к профессиональному использованию). Если действительно требовать от молодых исследователей самостоятельного анализа полученных данных, то 40-100 евро за лицензию не будет запредельной суммой (реально "обработчикам" платят больше). Вот в США и Западной Европе спрос на профессиональные пакеты есть. Почему? Ответ, думаю, будет очевиден, если зайти в аптеку и посмотреть на страны-разработчики лекарственного препарата.