Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
3.08.2010 - 23:23
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 3.08.2010 Пользователь №: 22651 |
привет))оч нужен совет)) Я тут все никак не могу решить - какими методами пользоваться, если сравниваемые данные не метрические и не качественные. Т.е. у меня есть некие средние (измеряется латентный период попыток, в секундах, максимум - 15 сек, дальше засчитывается как неудачная попытка), в которые потом вводятся поправки с помощью формулы (для учета удачные/неудачные попытки : к=неуд.попытки/общее кол-во попыток)- результирующая - это средняя *к
можно ли итог считать таким же метрическими данными и сравнивать например с помощью ANOVA? или мож кто ссылку кинет, где про это почитать)) |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
4.08.2010 - 09:37
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
привет))оч нужен совет)) Я тут все никак не могу решить - какими методами пользоваться, если сравниваемые данные не метрические и не качественные. Т.е. у меня есть некие средние (измеряется латентный период попыток, в секундах, максимум - 15 сек, дальше засчитывается как неудачная попытка), в которые потом вводятся поправки с помощью формулы (для учета удачные/неудачные попытки : к=неуд.попытки/общее кол-во попыток)- результирующая - это средняя *к можно ли итог считать таким же метрическими данными и сравнивать например с помощью ANOVA? или мож кто ссылку кинет, где про это почитать)) Во-первых антонимом слова "метрический" является "имперский" (единицы измерения), а не "качественные". Поэтому первая рекомендация - взять любую книгу по статистике и разобраться, какие типы данных бывают. Тогда сразу станет легче вопросы задавать. Во-вторых, у Вас временные данные с цензурированием, их и надо использовать - при помощи анализа выживаемости (failure time models). Использовать подход, который Вы предлагаете не правильно, поскольку Вы отбрасываете ошибку латентного периода (обнуляете). Если у Вас количество попыток несколько десятков, то тогда такая замена еще хоть немного, но обоснована. Если меньше десятка - нет (методика оценки идет из середины прошлого столетия, когда про смешанные модели было неизвестно - по крайней мере за пределами узкого круга). В том случае, если у Вас много попыток и Вы очень хотите считаеть по формуле, то в любом случае без трансформации здесь дисперсионный анализ не подойдет, поскольку средняя рассчитывается на обрезанном интервале (кстати, с обоих концов). Соответственно, надо использовать непараметрические аналоги дисперсионного анализа. Чтобы "про это почитать" начните со Стэнтона Гланца, когда разберетесь с нормальными моделями и обычным дисперсионным анализом, начинайте искать методы анализа переменных, ограниченных интервалом с (скорее всего) экспоненциальным распределением ошибок. |
|
|
![]() |
![]() |
5.08.2010 - 07:14
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 22.07.2010 Пользователь №: 22619 |
Привет.Очен нужен совет.Подскажите пожалуйста чайнику каким методом нужно пользоваться.У меня 3 группы(ретроспективное исследование):одна основная-в ней 200 человек,две контрольные(контрольная 1-100 человек, контрольная 2- 370 человек).Как мне их сравнить между собой?Количество заболеваний более 10.Спасибо!
|
|
|
![]() |
![]() |
Sham трудности выбора метода)) 3.08.2010 - 23:23
плав Цитата(vra4-aspirant @ 5.08.2010 - ... 5.08.2010 - 12:48
Sham Спасибо большое, теперь понятно в каком направлени... 4.08.2010 - 10:18
плав Цитата(Sham @ 4.08.2010 - 11:18) Спа... 4.08.2010 - 11:00
Sham раз уж появилась возможность еще спрошу))) являютс... 4.08.2010 - 12:03
плав Цитата(Sham @ 4.08.2010 - 13:03) раз... 4.08.2010 - 15:04
Sham Спасибо огромное))) Я биолог и в нашем курсе биои... 4.08.2010 - 17:36
плав Цитата(Sham @ 4.08.2010 - 18:36) Спа... 4.08.2010 - 20:58
vra4-aspirant Конкретно к сожалению о теме я ничего сказать не с... 5.08.2010 - 20:19
плав Цитата(vra4-aspirant @ 5.08.2010 - ... 6.08.2010 - 17:28
Sham я тут читаю потихоньку, но не все доходит) в общем... 4.09.2010 - 21:19
плав Цитата(Sham @ 4.09.2010 - 22:19) я т... 4.09.2010 - 22:42
Sham Мда...обработка данных оказалась намного сложнее, ... 4.09.2010 - 23:45![]() ![]() |