Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Мультипликативный эффект, в регрессии
Pinus
сообщение 26.07.2010 - 16:00
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Регистрация: 28.08.2009
Пользователь №: 6286



Предлагаю обсудить эффект взаимодействия переменных в регрессии. Думается, что не так здесь все просто, прежде всего в задании функции этого эффекта. Возьмем такой пример: предполагается, что на переменную Y влияют два фактора X и Z. Предполагается квадратичная зависимость Y от X и линейная от Z. Все переменные количественные и непрерывные.
Общее уравнение запишем: Y = b0 + b1*X + b2*X^2 + b3*Z + b4*Z*X.
Возникает вопрос, почему мультипликативный эффект обязательно b4*Z*X? Почему он не может быть, например: b4*Z*X^2 или b4*Z*(X + X^2). Да и вообще, в принципе взаимное действие X и Z на Y здесь наверно может быть каким угодно, хоть b4*Z^3*[1-EXP(X^2)].
Если это так, то возникает вопрос: а как узнать какая функция у эффекта взаимодействия? Если, например для X и Z мы можем предполагать вид функции из теоретических соображений, предыдущих исследований или скажем по категоризованным графикам, то как быть с X*Z?

Сообщение отредактировал Pinus - 26.07.2010 - 16:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Pinus
сообщение 24.09.2010 - 01:43
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Регистрация: 28.08.2009
Пользователь №: 6286



Если перейти к конкретной задаче, то есть уравнение: Y=exp(b0-b1/A).
Как лучше оценить параметры? Если прологарифмировать, то получится lnY= b0-b1/A, но, если я правильно понимаю, то дальнейшее применение МНК в рамках классической линейной модели сопряжено с различного рода "алхимией" (нестандартный анализ остатков, весовые переменные, обратные преобразования и пр.), что, по видимому, имеет следствием приближенные результаты. Может быть лучше не мудрствовать лукаво, а просто сразу первичное уравнение Гауссом-Ньютоном или Маркуардтом? Намного проще, но насколько это оправданно и корректно? Есть ли какие-либо сравнения в точности этих подходов в такой ситуации?

Сообщение отредактировал Pinus - 24.09.2010 - 01:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Игорь
сообщение 24.09.2010 - 11:33
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1141
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Цитата(Pinus @ 24.09.2010 - 01:43) *
Может быть лучше не мудрствовать лукаво, а просто сразу первичное уравнение Гауссом-Ньютоном или Маркуардтом? Намного проще, но насколько это оправданно и корректно? Есть ли какие-либо сравнения в точности этих подходов в такой ситуации?

Алгоритмы регрессионного анализа по просьбам пользователей разобраны нами в Справке модуля "Аппроксимация зависимостей" программы AtteStat. Сделана попытка обобщить и компактно представить пользователям основные идеи и формулы. Также предоставлена возможность использовать в расчетах пользовательскую функцию. Ее подгонка к данным эксперимента выполняется методами, родственными упомянутым Вами, почему и возник данный пост.


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Pinus   Мультипликативный эффект   26.07.2010 - 16:00
- - Игорь   Цитата(Pinus @ 26.07.2010 - 17:00) ....   26.07.2010 - 16:47
|- - Pinus   Цитата(Игорь @ 27.07.2010 - 00:47) Н...   27.07.2010 - 02:45
|- - плав   Цитата(Pinus @ 27.07.2010 - 03:45) В...   27.07.2010 - 13:27
- - плав   Цитата(Pinus @ 26.07.2010 - 17:00) П...   26.07.2010 - 22:13
|- - Pinus   Цитата(плав @ 27.07.2010 - 06:13) Ко...   27.07.2010 - 02:51
|- - плав   Цитата(Pinus @ 27.07.2010 - 03:51) В...   27.07.2010 - 13:21
- - Pinus   Какой смысл заключается (как можно понять) в случа...   22.09.2010 - 12:11
|- - плав   Цитата(Pinus @ 22.09.2010 - 13:11) К...   22.09.2010 - 19:42
- - Pinus   В книге Дрейпер Н., Смит Г. Прикладной регрессионн...   23.09.2010 - 07:27
|- - плав   Цитата(Pinus @ 23.09.2010 - 08:27) В...   23.09.2010 - 12:04
- - Pinus   Если перейти к конкретной задаче, то есть уравнени...   24.09.2010 - 01:43
- - плав   Цитата(Pinus @ 24.09.2010 - 02:43) Е...   24.09.2010 - 10:45
|- - Pinus   Цитата(плав @ 24.09.2010 - 18:45) Во...   24.09.2010 - 15:11
||- - плав   Цитата(Pinus @ 24.09.2010 - 16:11) В...   25.09.2010 - 15:36
|- - Pinus   Цитата(плав @ 24.09.2010 - 18:45) .....   24.09.2010 - 16:03
- - Игорь   Цитата(Pinus @ 24.09.2010 - 01:43) М...   24.09.2010 - 11:33


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему