Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
14.12.2010 - 23:00
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 14.12.2010 Пользователь №: 23035 |
Подскажите, пожалуйста. Есть 3 группы пациентов по 23 чел, получавших в течение 6 мес терапию. Точки обследования 2 - исход и 6 мес. В каждой группе часть пациентов получала монотерапию, часть - 2 препарата, часть - 3, по достижению целевого давления. Сравнить показатели в динамике несложно. Нужно ли дополнительно к этому вводить дельту в процентах (и тогда какова ее формула, исход-динамика/исход*100% или динамика-исход/исход*100%) и рассчитывать ее по каждому показателю каждого пациента? И можно ли после этого рассчитывать среднюю дельту по группе и, например, сравнивать группы по средним дельтам с определением достоверной разницы между группами?
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
15.12.2010 - 12:59
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Очевидно, ваш научный руководитель, как и мой считает, что цифры это наша продукция, чем больше, тем лучше. И групп сравнения у вас больше трех, а может и 9. Много чего можно сравнить. И наверное, в выводах хочется написать, что при определенном сочетании таблеток степень снижения (дельта) выше, чем в группах сравнения. Но от чего будет зависеть эта дельта? Исходный уровень не одинаков, а степень снижения не может быть бесконечна. Достижение целевого давления (это отдельная тема для клинического раздела форума) и длительность его сохранения это и есть клинический отклик в вашем исследовании и его достижение главное, а не то, на сколько оно снизилось.
Вот если бы изучали действие таблеток для похудения, то тут важно на сколько в проценте от исходного снижен вес. Один препарат на 10%, а другой на 14% и при большом наборе данных эти различия статистически значимы. а насколько они применимы в настоящее время - окружающие люди затрудняются ответить. В настоящее время, как и во все предыдущие годы, применимы те методы статистического анализа, которые позволяют подтвердить или опровергнуть вашу клиническую гипотезу, сформулированную в цели исследования и не имеют противопоказания к применению. и правомочны в STATISTICA 6.0 Для Statistica 6.0, как и для всех других программ правомочны любые методы, которые там реализованы. Именно поэтому я и спросила, какими вы пользовались. Если, не смотря на мои замечания вы или ваш шеф сочтете необходимым сравнить степень снижения в зависимости от вида лечения, то это можно сделать различным образом и так как вы описали, не важно что от чего отнимете, важен процент снижения. Но можно и в программе Statistica используя критерий Стьюдента для связанных выборок получить в итоговой таблице разницу средних и SD к этой разнице и построить 95%ДИ к этой разнице, после чего провести необходимые сравнения групп. Имея по 7 больных в группах сравнения трудно ожидать статистически значимых различий. |
|
|
![]() |
![]() |
cardio нужна ли дельта-процент? 14.12.2010 - 23:00
cardio Ответьте, пожалуйста. Очень надо!!! На... 15.12.2010 - 07:58
DrgLena Цитата(cardio @ 14.12.2010 - 23:00) ... 15.12.2010 - 11:10
Игорь Год назад подобное обсуждали http://forum.disser.r... 15.12.2010 - 14:16
cardio Спасибо всем за ответы! Смысл исследования не ... 26.12.2010 - 15:38
Игорь Цитата(cardio @ 26.12.2010 - 16:38) ... 26.12.2010 - 17:12![]() ![]() |