Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Теория статистического анализа данных в вопросах, Разбираем вопросы по теории методов статистического анализа данных
Black Jack
сообщение 30.11.2010 - 21:07
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 22968



Здравствуйте!
Есть странные вопросы, на которые мне не ответил преподаватель. Сославшись, что это классическая теория, нужно только запоминать.
Вопросы:
1.Почему при расчете несмещенной дисперсии ее находят по формуле деля на (n-1). Откуда берется ?-1?. Прочитав про разные степени свободы, я так и не понял, почему так, а не просто на ?n?. Разница в результатах расчета смещенной и несмещенной дисперсии при малом количестве данных значительна. Почему так сделано, зачем?
2.На лекциях мы применяем таблицы Фишера и Стьюдента для проверки гипотез. После расчетов сравниваем с табличным значением и делаем выводы. Объясните мне, пожалуйста, что это за таблицы, как они появились, почему я сравниваю с какими-то цифрами, как их рассчитали?

Расскажите как чайнику, так что бы бабушке было понятно. Очень нужно, скоро зачет, а преподаватель явно будет валить меня за мои вопросы.


Signature
Student
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Ancha
сообщение 25.12.2010 - 17:57
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 23.12.2010
Пользователь №: 23068



А кто даст гарантию, что в СанПиНе тоже медиана расчитана? Получается некорректно сравнивать мои данные с ПДК?

В общем, Плав, насколько я поняла, чтобы узнать сколько свинца содержится в среднем в трех морковках - среднее арифметическое нельзя использовать.
То есть когда мы читаем на бутылке с минеральной водой содержание солей всяких - это там все медианы указаны?

А вот свинец в крови человека (тоже не по нормальному закону распределение) - значит тоже нельзя ср. арифмет. А все расчитывают. Все поголовно. Как же так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Игорь
сообщение 25.12.2010 - 18:30
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1141
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Цитата(Ancha @ 25.12.2010 - 17:57) *
А вот свинец в крови человека (тоже не по нормальному закону распределение) - значит тоже нельзя ср. арифмет. А все расчитывают. Все поголовно. Как же так?

Форум не поддерживает формулы (во всяком случае, это сложно), поэтому во вложении дается весь материал о среднем значении.

Если взять любой справочник по статистическим распределениям, то можно убедиться, что для каждого стандартного типа распределения дается своя формула расчета среднего значения, выведенная по тому же принципу, что и в примере, данном во вложении. Если тип распределения статистических данных известен или установлен и совпадает с одним из известных типов, то среднее значение вычисляется по соответствующей формуле. И это не всегда сумма вариант, деленная на их количество.

Если тип распределения неизвестен, используется непараметрическая оценка параметра положения, а именно - медиана.

Если тип распределения не является нормальным, то использование среднего значения в виде суммы вариант, деленной на их количество, является ошибочным. При этом факт ошибки не оправдывается высоким статусом издания, в котором она приводится.

Если же говорить о шкале измерения, отличающейся от количественной, то в силу того, что для данных шкал не определена операция деления, использование обсуждаемой формулы вычисления среднего вообще лишено смысла. Во втором из вложений некоторые соображения на счет порядковых данных приводятся. Т.е., в принципе среднее значение можно найти и для них, но начинать нужно с того, что мы понимаем под средним.

Для бинарных данных также можно ввести свое определения среднего. Но это не будет определение: сложить варианты и поделить на их количество.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Mean.doc ( 46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 485
Прикрепленный файл  Mean_1.doc ( 42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 474
 


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Black Jack   Теория статистического анализа данных в вопросах   30.11.2010 - 21:07
- - Игорь   Цитата(Black Jack @ 30.11.2010 - 22...   1.12.2010 - 07:05
- - Black Jack   .... чайник вскипел, а бабушка в больнице Спаси...   1.12.2010 - 15:38
|- - DoctorStat   Цитата(Black Jack @ 1.12.2010 - 15:3...   1.12.2010 - 16:41
|- - Игорь   Цитата(Black Jack @ 1.12.2010 - 16:3...   1.12.2010 - 17:46
- - Ancha   Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться. ...   23.12.2010 - 22:51
|- - 100$   Цитата(Ancha @ 23.12.2010 - 23:51) ....   23.12.2010 - 23:55
|- - плав   Цитата(100$ @ 23.12.2010 - 23:5...   25.12.2010 - 13:11
- - Ancha   спасибо ))   24.12.2010 - 18:25
- - Ancha   А кто даст гарантию, что в СанПиНе тоже медиана ра...   25.12.2010 - 17:57
|- - Игорь   Цитата(Ancha @ 25.12.2010 - 17:57) А...   25.12.2010 - 18:30
|- - DoctorStat   Цитата(Ancha @ 25.12.2010 - 17:57) А...   25.12.2010 - 19:44
- - Ancha   прийдется видимо продукты (и т.п.) пересчитывать (...   25.12.2010 - 19:06
- - Ancha   Вы такими словами пишете - я ничего не понимаю. Мо...   25.12.2010 - 19:55
- - Ancha   С медианой расчеты получаются не корректные. Допус...   25.12.2010 - 20:05
|- - Игорь   Цитата(Ancha @ 25.12.2010 - 21:05) С...   25.12.2010 - 20:24
- - nokh   Поделюсь своим мнением, т.к. тоже приходится приво...   25.12.2010 - 20:27
- - Ancha   Игорь, в том то и дело что расчитано правильно. Са...   25.12.2010 - 20:38
- - nokh   Цитата(Ancha @ 25.12.2010 - 22:38) И...   25.12.2010 - 21:01
- - Ancha   Не понимаю почему они цензурированные? Вот данные:...   25.12.2010 - 21:06
- - nokh   Я не вижу в этих данных значения "или 0 (невы...   25.12.2010 - 22:10
- - Ancha   Вот, вот, данные не цензурированные, а медиана не ...   25.12.2010 - 22:28
- - nokh   Учитывая, что значения различаются на порядки в да...   25.12.2010 - 23:57
- - 100$   А чтой-то никто не спросит девушку про объем выбор...   26.12.2010 - 02:10
- - Ancha   Гы. ) А по скольким ж морковкам я должна считать? ...   26.12.2010 - 12:11
|- - Игорь   Цитата(Ancha @ 26.12.2010 - 12:11) Г...   26.12.2010 - 13:51
- - 100$   To Ancha: Вот хотите - верьте, хотите-проверьте, ...   26.12.2010 - 14:45
- - Ancha   100$, Вы же понимаете, надеюсь, что 2500 проб...   26.12.2010 - 15:32
|- - 100$   Цитата(Ancha @ 26.12.2010 - 16:32) 1...   26.12.2010 - 16:14
- - DrgLena   Цитата(100$ @ 26.12.2010 - 17:1...   26.12.2010 - 18:30
- - Ancha   Почитайте журнал ?Гигиена и санитария?, бесчисленн...   26.12.2010 - 19:22
- - nokh   Цитата(Ancha @ 26.12.2010 - 17:32) 1...   26.12.2010 - 20:30
- - 100$   Nokh, первая часть поста #32 не удалась И вааще н...   26.12.2010 - 23:33
- - DrgLena   Цитата(Ancha @ 26.12.2010 - 20:22) D...   27.12.2010 - 02:23
- - Ancha   DrgLena, надеюсь, Вы не приняли за правду число мо...   27.12.2010 - 19:43
- - DrgLena   Цитата(Ancha @ 27.12.2010 - 19:43) О...   27.12.2010 - 19:59
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 27.12.2010 - 19:59)...   27.12.2010 - 22:43
- - DrgLena   Не важно сколько нарисовано морковок, расчет Dmax ...   28.12.2010 - 00:00


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему