Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
30.11.2010 - 21:07
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 29.11.2010 Пользователь №: 22968 |
Здравствуйте!
Есть странные вопросы, на которые мне не ответил преподаватель. Сославшись, что это классическая теория, нужно только запоминать. Вопросы: 1.Почему при расчете несмещенной дисперсии ее находят по формуле деля на (n-1). Откуда берется ?-1?. Прочитав про разные степени свободы, я так и не понял, почему так, а не просто на ?n?. Разница в результатах расчета смещенной и несмещенной дисперсии при малом количестве данных значительна. Почему так сделано, зачем? 2.На лекциях мы применяем таблицы Фишера и Стьюдента для проверки гипотез. После расчетов сравниваем с табличным значением и делаем выводы. Объясните мне, пожалуйста, что это за таблицы, как они появились, почему я сравниваю с какими-то цифрами, как их рассчитали? Расскажите как чайнику, так что бы бабушке было понятно. Очень нужно, скоро зачет, а преподаватель явно будет валить меня за мои вопросы. ![]() Student
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
25.12.2010 - 20:27
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Поделюсь своим мнением, т.к. тоже приходится приводить данные по металлам. Отношусь к среднему арифметическому просто как к одной из мер положения. Действительно, для распределений, отличных от нормального, она не является оптимальной. Но неоптимальность - одно, а стат. некорректность - другое. Я специально анализировал типы распределения металлов в некоторых наборах своих данных (вода, снег, почвы) и пришёл к выводу о столь же надуманном логарифмическом преобразовании таких данных, т.е. расчёте не арифметического, а геометрического среднего. Хотя тоже, в геологических работах - сплошное простое логарифмирование. Медиана является хорошей мерой положения, но в публикациях не встречается такая форма представления данных как медиана с 95% ДИ, а обычные в таких случаях коробчатые графики не позволяют сравнивать медианы графически. Я принял для себя следующую стратегию предоставления данных по металлам.
(1) Если объём публикации это позволяет - даю и среднее, и медианы, и нижнюю с верхней квартили (в наших классических учебниках по статистике квартиль женского рода). Но не даю стандартную ошибку среднего ввиду её полной бессмысленности. (2) Если данных много (десятки наблюдений) - преобразую их по Боксу-Коксу, нахожу среднее арифметическое и 95%-ные ДИ для него, и полученные значения ретрансформирую к исходной шкале. Т.о. получается, что для нормально распределённых данных (лямбда = 1) привожу среднее арифметическое с ДИ для него, для логнормально распредённых данных (лямбда = 0) - среднее геометрическое с ДИ для него, а для промежуточных вариантов (у меня часто лямбда в районе 0,2-0,3) - среднее, оптимальное для таких данных и ДИ для него. (3) Если данных мало (до 20, доверия к получаемому в ходе преобразования по Боксу-Коксу значению лямбды нет) и объём публикации не позволяет дать описательную статистику развёрнуто - соглашаюсь с тем, что ничего не знаю о типе распределения, но не отказываюсь от среднего арифметического. Всё-таки это - самая простая и распространённая мера положения. Привожу среднее и 95%-ные доверительные интервалы для него, полученные бутстрепом. Чем сильнее скошено распределение данных, тем асимметричнее получаются ДИ. Эти же значения и откладываю на графиках, если места для таблицы с описательной статистикой совсем нет. |
|
|
![]() |
![]() |
Black Jack Теория статистического анализа данных в вопросах 30.11.2010 - 21:07
Игорь Цитата(Black Jack @ 30.11.2010 - 22... 1.12.2010 - 07:05
Black Jack .... чайник вскипел, а бабушка в больнице
Спаси... 1.12.2010 - 15:38
DoctorStat Цитата(Black Jack @ 1.12.2010 - 15:3... 1.12.2010 - 16:41
Игорь Цитата(Black Jack @ 1.12.2010 - 16:3... 1.12.2010 - 17:46
Ancha Здравствуйте, помогите, пожалуйста, разобраться.
... 23.12.2010 - 22:51
100$ Цитата(Ancha @ 23.12.2010 - 23:51) .... 23.12.2010 - 23:55
плав Цитата(100$ @ 23.12.2010 - 23:5... 25.12.2010 - 13:11
Ancha спасибо )) 24.12.2010 - 18:25
Ancha А кто даст гарантию, что в СанПиНе тоже медиана ра... 25.12.2010 - 17:57
Игорь Цитата(Ancha @ 25.12.2010 - 17:57) А... 25.12.2010 - 18:30
DoctorStat Цитата(Ancha @ 25.12.2010 - 17:57) А... 25.12.2010 - 19:44
Ancha прийдется видимо продукты (и т.п.) пересчитывать (... 25.12.2010 - 19:06
Ancha Вы такими словами пишете - я ничего не понимаю. Мо... 25.12.2010 - 19:55
Ancha С медианой расчеты получаются не корректные. Допус... 25.12.2010 - 20:05
Игорь Цитата(Ancha @ 25.12.2010 - 21:05) С... 25.12.2010 - 20:24
Ancha Игорь, в том то и дело что расчитано правильно. Са... 25.12.2010 - 20:38
nokh Цитата(Ancha @ 25.12.2010 - 22:38) И... 25.12.2010 - 21:01
Ancha Не понимаю почему они цензурированные? Вот данные:... 25.12.2010 - 21:06
nokh Я не вижу в этих данных значения "или 0 (невы... 25.12.2010 - 22:10
Ancha Вот, вот, данные не цензурированные, а медиана не ... 25.12.2010 - 22:28
nokh Учитывая, что значения различаются на порядки в да... 25.12.2010 - 23:57
100$ А чтой-то никто не спросит девушку про объем выбор... 26.12.2010 - 02:10
Ancha Гы. ) А по скольким ж морковкам я должна считать? ... 26.12.2010 - 12:11
Игорь Цитата(Ancha @ 26.12.2010 - 12:11) Г... 26.12.2010 - 13:51
100$ To Ancha:
Вот хотите - верьте, хотите-проверьте, ... 26.12.2010 - 14:45
Ancha 100$, Вы же понимаете, надеюсь, что 2500 проб... 26.12.2010 - 15:32
100$ Цитата(Ancha @ 26.12.2010 - 16:32) 1... 26.12.2010 - 16:14
DrgLena Цитата(100$ @ 26.12.2010 - 17:1... 26.12.2010 - 18:30
Ancha Почитайте журнал ?Гигиена и санитария?, бесчисленн... 26.12.2010 - 19:22
nokh Цитата(Ancha @ 26.12.2010 - 17:32) 1... 26.12.2010 - 20:30
100$ Nokh, первая часть поста #32 не удалась
И вааще н... 26.12.2010 - 23:33
DrgLena Цитата(Ancha @ 26.12.2010 - 20:22) D... 27.12.2010 - 02:23
Ancha DrgLena, надеюсь, Вы не приняли за правду число мо... 27.12.2010 - 19:43
DrgLena Цитата(Ancha @ 27.12.2010 - 19:43) О... 27.12.2010 - 19:59
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 27.12.2010 - 19:59)... 27.12.2010 - 22:43
DrgLena Не важно сколько нарисовано морковок, расчет Dmax ... 28.12.2010 - 00:00![]() ![]() |