Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Показатели соотношения
Stefa
сообщение 6.06.2011 - 07:52
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.07.2008
Пользователь №: 5185



Добрый день.
Прошу прощения за дурацкий вопрос, но нигде не смогла найти: можно ли как-нибудь оценить значимость различий показателей соотношения. Например, число коек на 10000 населения в городе N равно 73, а в городе K ? 56 (притом известно и число коек и численность населения), можно ли сказать, что в городе N коек на 10000 человек статистичсеки значимо больше, чем в городе K, по какому-либо критерию.
Заранее огромное спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 6.06.2011 - 23:09
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Так. Распространенность заболевания на одного человека или на 100 или на 10000 ? не имеет значения, но эта доля из всего населения. Важно как представлять данные.
Также как и обеспеченность койками, из примера автора поста 2500 на 4000000 и 5000 на 5000000 во втором городе. Вы предлагаете хи квадрат, заполните таблицу, получите значение хи квадрат=375; р=0,00000. Супер! Но при расчете точного критерия Фишера, который вы также рекомендуете, компьютер просто сойдет с ума, если будет считать факториалы по формуле из библии. А теперь попробуем изменить число коек в первом городе до 3800. По хи квадрат также различия статистически значимы хи кв=5,74; р=0,0167. Опять все довольны. Но вернемся к исходным койкам на 10000 населения, в измененном примере получим 9,5 и 10,0 . При сравнении распространенности заболевания в зарубежных источниках приводят данные с десятыми, и 95% ДИ в том же формате. Но, обеспеченность койками в русскоязычных источниках приводят до целых коек, при округлении получаем 10 и 10, но обеспеченность койками в двух городах статистически значимо различается.
Кроме того, есть еще один аргумент против использования критериев, в пользу представления с данных с 95%ДИ - это необходимость представления данных по многим регионам. Не очень логично проводить сравнения по критерию хи кв. между каждой парой городов или между всеми странами СНГ.

Сообщение отредактировал DrgLena - 6.06.2011 - 23:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Игорь
сообщение 7.06.2011 - 05:48
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1141
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 00:09) *
Так. Распространенность заболевания на одного человека или на 100 или на 10000 ? не имеет значения, но эта доля из всего населения. Важно как представлять данные.

Считайте эпидемиологические показатели по исходным данным (без приведения к 1000 или 100000 и т.п.).
Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 00:09) *
Также как и обеспеченность койками, из примера автора поста 2500 на 4000000 и 5000 на 5000000 во втором городе. Вы предлагаете хи квадрат, заполните таблицу, получите значение хи квадрат=375; р=0,00000. Супер! Но при расчете точного критерия Фишера, который вы также рекомендуете, компьютер просто сойдет с ума, если будет считать факториалы по формуле из библии.

Факториалы не нужно считать. Нужно привести формулу к виду, не включающему факториалы.


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Stefa   Показатели соотношения   6.06.2011 - 07:52
- - p2004r   Цитата(Stefa @ 6.06.2011 - 06:52) До...   6.06.2011 - 09:59
|- - nokh   Цитата(p2004r @ 6.06.2011 - 12:59) А...   6.06.2011 - 13:06
- - DoctorStat   Цитата(Stefa @ 6.06.2011 - 08:52) мо...   6.06.2011 - 10:11
- - Stefa   Спасибо за ответы, про сравнение долей я думала, н...   6.06.2011 - 12:27
|- - DrgLena   Ваш вопрос не так прост, как показалось некоторым,...   6.06.2011 - 13:06
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 6.06.2011 - 14:06) ...   6.06.2011 - 16:38
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 6.06.2011 - 12:06) ...   7.06.2011 - 12:47
|- - DrgLena   Цитата(p2004r @ 7.06.2011 - 12:47) П...   7.06.2011 - 14:57
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 13:57) ...   7.06.2011 - 17:48
- - DrgLena   Так. Распространенность заболевания на одного чело...   6.06.2011 - 23:09
|- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 00:09) ...   7.06.2011 - 05:48
- - DrgLena   Есть определеные стандарты представления эпидемиол...   7.06.2011 - 09:24
|- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 09:24) ...   7.06.2011 - 11:56
- - DrgLena   Между двумя крайними позициями, ?никакой статисти...   7.06.2011 - 18:43
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 17:43) ...   7.06.2011 - 20:11
|- - DrgLena   Цитата(p2004r @ 7.06.2011 - 20:11) Я...   7.06.2011 - 20:37
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 19:37) ...   7.06.2011 - 22:22
- - nokh   В посте ? 6 произошла подмена одной задачи на друг...   7.06.2011 - 22:33
- - DrgLena   Объяснения логически понятны. Но утверждая, что ...   7.06.2011 - 22:36
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 21:36) ...   7.06.2011 - 22:53
- - DrgLena   Я исправила ответ, т.к. он совпал по времени с отв...   7.06.2011 - 22:58
- - nokh   Цитата(DrgLena @ 8.06.2011 - 01:36) ...   7.06.2011 - 23:17
|- - DrgLena   Спасибо, это убеждает!   7.06.2011 - 23:22
- - Stefa   Огромное спасибо всем.   8.06.2011 - 04:32


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему