Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Показатели соотношения
Stefa
сообщение 6.06.2011 - 07:52
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.07.2008
Пользователь №: 5185



Добрый день.
Прошу прощения за дурацкий вопрос, но нигде не смогла найти: можно ли как-нибудь оценить значимость различий показателей соотношения. Например, число коек на 10000 населения в городе N равно 73, а в городе K ? 56 (притом известно и число коек и численность населения), можно ли сказать, что в городе N коек на 10000 человек статистичсеки значимо больше, чем в городе K, по какому-либо критерию.
Заранее огромное спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Stefa
сообщение 6.06.2011 - 12:27
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.07.2008
Пользователь №: 5185



Спасибо за ответы, про сравнение долей я думала, но непонятно, доля чего от чего, доля "кроватей от количества людей"? Волнует вопрос обоснованности применения критериев для сравнения долей в данном случае. Как-то странно выглядит подобная четырехпольная таблица:
Город | Кол-во кроватей | Численность жителей
K | 2500 | 4000000-2500
N | 5000 | 5000000-5000
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 6.06.2011 - 13:06
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Ваш вопрос не так прост, как показалось некоторым, миллионные города в четырехпольные таблицы не загоняют. Ваша задача сравнения обеспечения койками аналогична сравнению распространенности какого-либо заболевания, например на 10000 населения. Посмотрите дискуссию на этом форуме от 17.09.2010.
"Доверительный интервал к распространенности заболевания". Эта дискуссия как раз и возникла от того, что ни в указанной библии, ни в других источниках нет внятной информации о том как сравнить индексы распространенности или обеспеченности. Этот форум своего рода бестселлер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 7.06.2011 - 12:47
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(DrgLena @ 6.06.2011 - 12:06) *
Ваш вопрос не так прост, как показалось некоторым, миллионные города в четырехпольные таблицы не загоняют. Ваша задача сравнения обеспечения койками аналогична сравнению распространенности какого-либо заболевания, например на 10000 населения. Посмотрите дискуссию на этом форуме от 17.09.2010.
"Доверительный интервал к распространенности заболевания". Эта дискуссия как раз и возникла от того, что ни в указанной библии, ни в других источниках нет внятной информации о том как сравнить индексы распространенности или обеспеченности. Этот форум своего рода бестселлер.




Если у нас есть выборка регионов по которой есть распределение параметра --- число коек в регионе на 1000, то да можно считать какую то статистику. В поставленном топик стартером виде вопрос не имеет смысла. Не имея выборки регионов и ничего не зная о дисперсии величины что то сравнивать? Исходя из каких предположений? "Нормальности распределения коек"? Присутствия всех регионов в единой генеральной совокупности?

17.09.2010 есть только тема "Курсы по статистике" в ней ничего нет... ааа... 21.09.2010

Применяем любезно указанный калькулятор --- значит можно утверждать, что на самом деле истинное значение числа коек на 10000 у топикстартера колеблется от 58.1035116874625 до 91.6804082571846 с вероятностью 1/20 вывалится за эти границы? Не слишком ли смелый вывод? smile.gif

Никакой реальной выборки размером в 10000 населения не производилось, а тупо поделили сумму коек на население. А весь метод основан на рассуждении что выборка случайна и мы определяет доверительный интервал в целом для совокупности.

Наверное нужно подставлять регион целиком в калькулятор, тогда получим доверительный интервал для генеральной совокупности регионов (из которых взят данный) в целом?

0.000600983005969374 , 0.000649976157358772 для K
0.000972676521450246 , 0.00102809023314127 для N

Эрго --- города из генсовокупностей с различными средними.

Правильно? smile.gif

Сообщение отредактировал p2004r - 7.06.2011 - 12:49


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Stefa   Показатели соотношения   6.06.2011 - 07:52
- - p2004r   Цитата(Stefa @ 6.06.2011 - 06:52) До...   6.06.2011 - 09:59
|- - nokh   Цитата(p2004r @ 6.06.2011 - 12:59) А...   6.06.2011 - 13:06
- - DoctorStat   Цитата(Stefa @ 6.06.2011 - 08:52) мо...   6.06.2011 - 10:11
- - Stefa   Спасибо за ответы, про сравнение долей я думала, н...   6.06.2011 - 12:27
|- - DrgLena   Ваш вопрос не так прост, как показалось некоторым,...   6.06.2011 - 13:06
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 6.06.2011 - 14:06) ...   6.06.2011 - 16:38
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 6.06.2011 - 12:06) ...   7.06.2011 - 12:47
|- - DrgLena   Цитата(p2004r @ 7.06.2011 - 12:47) П...   7.06.2011 - 14:57
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 13:57) ...   7.06.2011 - 17:48
- - DrgLena   Так. Распространенность заболевания на одного чело...   6.06.2011 - 23:09
|- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 00:09) ...   7.06.2011 - 05:48
- - DrgLena   Есть определеные стандарты представления эпидемиол...   7.06.2011 - 09:24
|- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 09:24) ...   7.06.2011 - 11:56
- - DrgLena   Между двумя крайними позициями, ?никакой статисти...   7.06.2011 - 18:43
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 17:43) ...   7.06.2011 - 20:11
|- - DrgLena   Цитата(p2004r @ 7.06.2011 - 20:11) Я...   7.06.2011 - 20:37
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 19:37) ...   7.06.2011 - 22:22
- - nokh   В посте ? 6 произошла подмена одной задачи на друг...   7.06.2011 - 22:33
- - DrgLena   Объяснения логически понятны. Но утверждая, что ...   7.06.2011 - 22:36
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 21:36) ...   7.06.2011 - 22:53
- - DrgLena   Я исправила ответ, т.к. он совпал по времени с отв...   7.06.2011 - 22:58
- - nokh   Цитата(DrgLena @ 8.06.2011 - 01:36) ...   7.06.2011 - 23:17
|- - DrgLena   Спасибо, это убеждает!   7.06.2011 - 23:22
- - Stefa   Огромное спасибо всем.   8.06.2011 - 04:32


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему