Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
6.06.2011 - 07:52
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 31.07.2008 Пользователь №: 5185 |
Добрый день.
Прошу прощения за дурацкий вопрос, но нигде не смогла найти: можно ли как-нибудь оценить значимость различий показателей соотношения. Например, число коек на 10000 населения в городе N равно 73, а в городе K ? 56 (притом известно и число коек и численность населения), можно ли сказать, что в городе N коек на 10000 человек статистичсеки значимо больше, чем в городе K, по какому-либо критерию. Заранее огромное спасибо. |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
6.06.2011 - 12:27
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 31.07.2008 Пользователь №: 5185 |
Спасибо за ответы, про сравнение долей я думала, но непонятно, доля чего от чего, доля "кроватей от количества людей"? Волнует вопрос обоснованности применения критериев для сравнения долей в данном случае. Как-то странно выглядит подобная четырехпольная таблица:
Город | Кол-во кроватей | Численность жителей K | 2500 | 4000000-2500 N | 5000 | 5000000-5000 |
|
|
![]() |
![]() |
6.06.2011 - 13:06
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Ваш вопрос не так прост, как показалось некоторым, миллионные города в четырехпольные таблицы не загоняют. Ваша задача сравнения обеспечения койками аналогична сравнению распространенности какого-либо заболевания, например на 10000 населения. Посмотрите дискуссию на этом форуме от 17.09.2010.
"Доверительный интервал к распространенности заболевания". Эта дискуссия как раз и возникла от того, что ни в указанной библии, ни в других источниках нет внятной информации о том как сравнить индексы распространенности или обеспеченности. Этот форум своего рода бестселлер. |
|
|
![]() |
![]() |
7.06.2011 - 12:47
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
Ваш вопрос не так прост, как показалось некоторым, миллионные города в четырехпольные таблицы не загоняют. Ваша задача сравнения обеспечения койками аналогична сравнению распространенности какого-либо заболевания, например на 10000 населения. Посмотрите дискуссию на этом форуме от 17.09.2010. "Доверительный интервал к распространенности заболевания". Эта дискуссия как раз и возникла от того, что ни в указанной библии, ни в других источниках нет внятной информации о том как сравнить индексы распространенности или обеспеченности. Этот форум своего рода бестселлер. Если у нас есть выборка регионов по которой есть распределение параметра --- число коек в регионе на 1000, то да можно считать какую то статистику. В поставленном топик стартером виде вопрос не имеет смысла. Не имея выборки регионов и ничего не зная о дисперсии величины что то сравнивать? Исходя из каких предположений? "Нормальности распределения коек"? Присутствия всех регионов в единой генеральной совокупности? 17.09.2010 есть только тема "Курсы по статистике" в ней ничего нет... ааа... 21.09.2010 Применяем любезно указанный калькулятор --- значит можно утверждать, что на самом деле истинное значение числа коек на 10000 у топикстартера колеблется от 58.1035116874625 до 91.6804082571846 с вероятностью 1/20 вывалится за эти границы? Не слишком ли смелый вывод? Никакой реальной выборки размером в 10000 населения не производилось, а тупо поделили сумму коек на население. А весь метод основан на рассуждении что выборка случайна и мы определяет доверительный интервал в целом для совокупности. Наверное нужно подставлять регион целиком в калькулятор, тогда получим доверительный интервал для генеральной совокупности регионов (из которых взят данный) в целом? 0.000600983005969374 , 0.000649976157358772 для K 0.000972676521450246 , 0.00102809023314127 для N Эрго --- города из генсовокупностей с различными средними. Правильно? Сообщение отредактировал p2004r - 7.06.2011 - 12:49 ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
7.06.2011 - 14:57
Сообщение
#5
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
|
|
|
![]() |
![]() |
7.06.2011 - 17:48
Сообщение
#6
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
Нет, лучше оставайтесь на своей первой позиции, что статистика тут вовсе не причем. Хахаха да Вы злой доктор Что ж предельно кратко... пояснений я так понял не ждать? В первоначальной формулировке "чего то там на 10000 тысяч" никакой статистики и рядом не лежало, о чем я честно и написал. В варианте с численность населения региона в целом смысл можно от нужды изобразить. Хотя видеть доверительный интервал у такой величины как койко-место несколько удивительно. Да и выборок никаких случайных при разбиении на регионы все равно не происходит. Но раз глобус выдали... PS Да и судя по дискуссии хоть не один "неправ" оказался ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
Stefa Показатели соотношения 6.06.2011 - 07:52
p2004r Цитата(Stefa @ 6.06.2011 - 06:52) До... 6.06.2011 - 09:59
nokh Цитата(p2004r @ 6.06.2011 - 12:59) А... 6.06.2011 - 13:06
DoctorStat Цитата(Stefa @ 6.06.2011 - 08:52) мо... 6.06.2011 - 10:11
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 6.06.2011 - 14:06) ... 6.06.2011 - 16:38
DrgLena Так. Распространенность заболевания на одного чело... 6.06.2011 - 23:09
Игорь Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 00:09) ... 7.06.2011 - 05:48
DrgLena Есть определеные стандарты представления эпидемиол... 7.06.2011 - 09:24
Игорь Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 09:24) ... 7.06.2011 - 11:56
DrgLena Между двумя крайними позициями, ?никакой статисти... 7.06.2011 - 18:43
p2004r Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 17:43) ... 7.06.2011 - 20:11
DrgLena Цитата(p2004r @ 7.06.2011 - 20:11) Я... 7.06.2011 - 20:37
p2004r Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 19:37) ... 7.06.2011 - 22:22
nokh В посте ? 6 произошла подмена одной задачи на друг... 7.06.2011 - 22:33
DrgLena Объяснения логически понятны.
Но утверждая, что ... 7.06.2011 - 22:36
p2004r Цитата(DrgLena @ 7.06.2011 - 21:36) ... 7.06.2011 - 22:53
DrgLena Я исправила ответ, т.к. он совпал по времени с отв... 7.06.2011 - 22:58
nokh Цитата(DrgLena @ 8.06.2011 - 01:36) ... 7.06.2011 - 23:17
DrgLena Спасибо, это убеждает! 7.06.2011 - 23:22
Stefa Огромное спасибо всем. 8.06.2011 - 04:32![]() ![]() |