Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Глупый вопрос про средний возраст
Олег Кравец
сообщение 11.06.2011 - 09:25
Сообщение #1





Группа: Модераторы
Сообщений: 286
Регистрация: 1.02.2005
Из: Воронеж
Пользователь №: 93



Пожалуйста, объясните мне, тупому математику по образованию, каким образом возникает следующая конструкция:

"контрольная группа содержит 40 пациентов в возрасте от 25 до 83 лет, средний возраст 47 плюс минус 0.24".

Откуда берется отклонение в этом случае??? Ведь все детерминировано, все возрасты известны...


Signature
О.Я.Кравец, д.т.н., проф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Олег Кравец
сообщение 11.06.2011 - 11:58
Сообщение #2





Группа: Модераторы
Сообщений: 286
Регистрация: 1.02.2005
Из: Воронеж
Пользователь №: 93



Понятия не имею. Написано так.

Опять же, как математик, я понимаю, что среднее точных (детерминированных) величин есть фиксированная, а не интервальная величина. Т.е. мне непонятна именно эта конструкция "плюс минус".


Signature
О.Я.Кравец, д.т.н., проф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DoctorStat
сообщение 11.06.2011 - 13:42
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224



Цитата(Олег Кравец @ 11.06.2011 - 12:58) *
среднее точных (детерминированных) величин есть фиксированная, а не интервальная величина. Т.е. мне непонятна именно эта конструкция "плюс минус".
Моя версия: стандартное отклонение от среднего нужно для оценивания среднего возраста во всей популяции "контроль". У вас ведь в наличии не вся популяция, а только небольшая ее часть (выборка) с размером в 40 человек. Если вы будете увеличивать размер выборки "контроль" до размера популяции, то средний возраст в ней будет меняться непредсказуемым образом. Отклонения +/- для случайной величины дают вам уверенность в том, что она будет лежать в указанном интервале.

Сообщение отредактировал DoctorStat - 11.06.2011 - 13:43


Signature
Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Олег Кравец
сообщение 11.06.2011 - 13:47
Сообщение #4





Группа: Модераторы
Сообщений: 286
Регистрация: 1.02.2005
Из: Воронеж
Пользователь №: 93



Цитата(DoctorStat @ 11.06.2011 - 14:42) *
Моя версия: стандартное отклонение от среднего нужно для оценивания среднего возраста во всей популяции "контроль". У вас ведь в наличии не вся популяция, а только небольшая ее часть (выборка) с размером в 40 человек. Если вы будете увеличивать размер выборки "контроль" до размера популяции, то средний возраст в ней будет меняться непредсказуемым образом. Отклонения +/- для случайной величины дают вам уверенность в том, что она будет лежать в указанном интервале.


Авторы не пишут о наличии всей популяции.

Ошалеть. Откуда берется 0.24?


Signature
О.Я.Кравец, д.т.н., проф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 11.06.2011 - 21:51
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(Олег Кравец @ 11.06.2011 - 12:47) *
Авторы не пишут о наличии всей популяции.

Ошалеть. Откуда берется 0.24?


кстати воспроизвести такое значение стандартной ошибки среднего не получается для указанных среднего, минимального и максимального, и размера выборки... если ошибаюсь интересно увидеть вариант выборки который дает это число


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Олег Кравец   Глупый вопрос про средний возраст   11.06.2011 - 09:25
- - p2004r   Цитата(Олег Кравец @ 11.06.2011 - 08...   11.06.2011 - 10:05
- - Олег Кравец   Понятия не имею. Написано так. Опять же, как мате...   11.06.2011 - 11:58
|- - DoctorStat   Цитата(Олег Кравец @ 11.06.2011 - 12...   11.06.2011 - 13:42
|- - Олег Кравец   Цитата(DoctorStat @ 11.06.2011 - 14...   11.06.2011 - 13:47
|- - DrgLena   Цитата(Олег Кравец @ 11.06.2011 - 13...   11.06.2011 - 18:18
||- - Олег Кравец   Цитата(DrgLena @ 11.06.2011 - 19:18)...   11.06.2011 - 18:32
||- - DrgLena   Цитата(Олег Кравец @ 11.06.2011 - 18...   11.06.2011 - 19:00
||- - Олег Кравец   Цитата(DrgLena @ 11.06.2011 - 20:00)...   11.06.2011 - 19:26
||- - DoctorStat   Цитата(Олег Кравец @ 11.06.2011 - 20...   11.06.2011 - 22:39
|- - p2004r   Цитата(Олег Кравец @ 11.06.2011 - 12...   11.06.2011 - 21:51
|- - Олег Кравец   Цитата(p2004r @ 11.06.2011 - 22:51) ...   11.06.2011 - 22:02
|- - p2004r   Цитата(Олег Кравец @ 11.06.2011 - 21...   12.06.2011 - 15:07
|- - Олег Кравец   Цитата(p2004r @ 12.06.2011 - 16:07) ...   23.08.2011 - 20:36
|- - 100$   Цитата(Олег Кравец @ 23.08.2011 - 20...   24.08.2011 - 10:27
|- - Игорь   Цитата(100$ @ 24.08.2011 - 11:2...   24.08.2011 - 16:10
- - DrgLena   Так откуда ошибка среднего вообще берется или поче...   11.06.2011 - 22:55


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему