Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
13.05.2011 - 05:36
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 79 Регистрация: 18.01.2010 Пользователь №: 9836 |
берём клетки у 1 мыши
вносим их [клетки] на 5 лунок добавляем в лунку 1 физраствор (нулевой контроль) в лунку 2 -- вещество А, в лунку 3 -- вещество Б, в лунку 4 -- вещество В повторяем такой же эксперимент 7 раз (получаем n = 8). т.к. группы связанные (1 объект (клетки одной и той же мыши) подвергается различным воздействиям (1 контроль и 4 вещества)) делаю repeated measures ANOVA, нахожу различия для нахождения возможных различий между конкретными группами делаю попарное сравнение для некоторых групп, используя paired two-tailed Student's t test алгоритм верный? заранее спасибо Сообщение отредактировал bubnilkin - 15.06.2011 - 13:54 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
12.06.2011 - 08:46
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Спасибо, увлекательные объяснения достигли своей цели, я поняла суть, и нашла параллели аналогичных исследований. Многие иммунологические показатели получаю как в абсолютных числах, так и в относительных, т.е. в процентах относительно общего числа лимфоцитов. Чаще анализируют, как раз, последние.
Почему я просила разъяснить суть эксперимента, потому, что на мой взгляд, тут нет связанных выборок с повторными измерениями. Изучается влияние фактора на долю лимфоцитов с определенным рецептором. В группах n=8 и n получено повторением, но например третья повторность в группе А никак не связана с третьей повторностью группы Б, и.т.д. Вот если бы сначала было воздействие А, а потом в те же лунки воздействие Б и вы проводили подсчет после А и после Б, то выборки были бы связанными. Нужно было бы анализировать разницу по каждой лунке. Поэтому можно использовать обычный однофакторый дисперсионный анализ. Т.к. у вас есть контроль, то лучше после ANOVA использовать критерий Даннета для сравнения групп А Б В с контролем. Все 5 групп наглядно могут быть представлены средними и 95% ДИ. Nokh писал вам, что для связанных выборок нужно представлять среднюю разность между вариантами с ДИ для неё. Но при этом, у вас будет этих разностей столько, сколько сравнений вы хотите сделать. |
|
|
![]() |
![]() |
14.06.2011 - 00:01
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 79 Регистрация: 18.01.2010 Пользователь №: 9836 |
вот я и сел в лужу...
спасибо за ответ, а как быть с другими вопросами? |
|
|
![]() |
![]() |
bubnilkin Парный (paired) критерий Стьюдента? 13.05.2011 - 05:36
nokh Повторные измерения - нормально, парный критерий С... 16.05.2011 - 04:25
bubnilkin благодарю за ответ 18.05.2011 - 16:16
bubnilkin QUOTE (nokh @ 16.05.2011 - 05:25) ..... 10.06.2011 - 05:41
DrgLena Цитата(bubnilkin @ 10.06.2011 - 05:4... 10.06.2011 - 12:08
bubnilkin Цитата(DrgLena @ 10.06.2011 - 13:08)... 11.06.2011 - 02:16
DrgLena Цитата(bubnilkin @ 13.05.2011 - 05:3... 14.06.2011 - 09:30
bubnilkin Цитата(DrgLena @ 14.06.2011 - 10:30)... 14.06.2011 - 12:28
DrgLena Цитата(bubnilkin @ 13.05.2011 - 05:3... 14.06.2011 - 17:46
bubnilkin QUOTE (DrgLena @ 14.06.2011 - 18:46)... 15.06.2011 - 01:16
DrgLena В приведенных данных другой дизайн исследования, н... 15.06.2011 - 08:47
bubnilkin QUOTE (DrgLena @ 15.06.2011 - 13:06)... 15.06.2011 - 14:11
DrgLena Какими статистическими методами пользоваться для п... 15.06.2011 - 12:06
bubnilkin QUOTE (DrgLena @ 15.06.2011 - 09:47)... 15.06.2011 - 13:27
DrgLena Мощность не считают по окончании исследования, это... 15.06.2011 - 16:59
bubnilkin спасибо за ответы.
жду 16.06.2011 - 00:10
nokh А в чём проблема-то? Обычный дисп. анализ с повтор... 27.06.2011 - 11:57
bubnilkin QUOTE (nokh @ 27.06.2011 - 11:57) А ... 10.07.2011 - 16:32
nokh Цитата(bubnilkin @ 10.07.2011 - 19:3... 4.08.2011 - 19:29
bubnilkin QUOTE (nokh @ 4.08.2011 - 20:29) Т.о... 5.08.2011 - 15:10![]() ![]() |