Парный (paired) критерий Стьюдента?, срочно нужен совет Опции

[bubnilkin]

берём клетки у 1 мыши

вносим их [клетки] на 5 лунок

добавляем в лунку 1 физраствор (нулевой контроль)
в лунку 2 -- вещество А, в лунку 3 -- вещество Б, в лунку 4 -- вещество В

повторяем такой же эксперимент 7 раз (получаем n = 8).


т.к. группы связанные (1 объект (клетки одной и той же мыши) подвергается различным воздействиям (1 контроль и 4 вещества)) делаю repeated measures ANOVA, нахожу различия
для нахождения возможных различий между конкретными группами делаю попарное сравнение для некоторых групп, используя paired two-tailed Student's t test

алгоритм верный?

заранее спасибо

Сообщение отредактировал bubnilkin - 15.06.2011 - 13:54

[DrgLena]

В приведенных данных другой дизайн исследования, нужно сделать обобщение по многим донорам, и тут ,действительно, связанные выборк,и и должно быть ANOVA для повторных измерений. А в первом посте у вас всего одна мышка, и нужно сравнить средние по 8 параллелям в 5 группах и все. В примере по донором различий между воздействиями A B C D нет, но есть статистически значимые различия между контролем и каждой из этих групп.

[bubnilkin]

Какими статистическими методами пользоваться для получения выводов, затрудняюсь ответить, познакомившись с этими данными.

таких таблиц у меня штук 70 ... в 60 -- эксперимент однотипный, в 10 других добавляется ещё 1 концентрация для веществ и добавляется ещё положительный контроль тоже в двух концентрациях (как с этими 10 быть я вообще ума не приложу...).

но все эти 70 можно разделить на 2 класса:
1/ считал процент клеткок с рецептором (почему я и упоминал пуассона)
2/ измерял продукцию цитокинов

выкладывать всё и просить о помощи было бы наглостью...

...значения уйдут в область отрицательных значений. Ответ, как правило, задающий вопрос не знает.

да, Вы правы... я тоже задавал себе этот вопрос давно... когда статистика сторила ось ординат начиная с "-5"... так и не смог объяснить себе. а объяснение сложное?

А такое представление, пока что доминирует

хочу, чтобы как надо было

Классиками более показан для этих данных непараметрический ANOVA Фридмана

т.к. распределение ненормальное?

после чего также необходимы парные сравнения.

Dunnet ? (но мне и между собой вещества тоже нужно сравнить...)
Tukey's HSD ? (но он для несвязанных вроде)

В этом модуле в Statistica наряду с рангами приводятся и средние и SD, я вставила в график. И становится понятно, что рейтинг рангов и средних по сравниваемым группам может не совпадать, как в данном примере.

спасибо за расчёты

а как быть с анализом мощности? его на всех этапах проводить, где не было найдено различий?

Сообщение отредактировал bubnilkin - 15.06.2011 - 14:16