Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
18.05.2011 - 12:30
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 17.05.2011 Пользователь №: 23255 |
Здравствуйте! Пишу работу по редким формам внематочной беременности. так как формы редкие, то объем наблюдений очень маленький(лишь в одно группе 74 пациентки, в остальных-намного меньше, есть группа с 4 обследуемыми). Можно ли, не опираясь на данные исследования и не сравнивая группы между собой(и исследуемые признаки тоже), оценить достоверность проведенного исследования, зная только количество пациенток и то, что такие исследования раньше не проводились? то есть по формуле рассчитать ошибку и по ней сказать, достоверно исследование или нет. я так понимаю, что среднюю ошибку можно рассматривать как то самое p, что рассчитывают в любом исследовании. если нет, то расскажите, пожалуйста, как посчитать p. группы я между собой не сравниваю, так как они не похожи между собой. и еще, расскажите, пожалуйста, как рассчитать необходимый объем наблюдения? я знаю формулу:
n=t2*ср квадративное отклонение в квадрате/(ошибка*t)2 но откуда брать среднее квадратичное отклонение? Спасибо! |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
19.10.2011 - 20:47
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 11.10.2011 Пользователь №: 23264 |
А почему нужно проводить дискретизацию непрерывной ковариаты ?возраст? до качественного предиктора (фактора) с несколькими градациями и использовать дисперсионный анализ с фактором вместо ковариаты? Сегодня ?adjusted for age? весьма распространенная процедура, а потому, ANCOVA. По этому поводу есть прекрасное пособие nokh, выложенное на этом форуме. Аборигены форума помнят сложную сладкую задачку, блестяще решенную nokh. А это счас вопрос к кому? Граждане, мэтры статистики, объясните мне чайнику, чем все-таки считать? Если можно, то по каждому конкретному случаю. Оччень хочется разобраться окончательно и услышать конкретный практический вердикт. Вот, примерные ситуации: 1. Берем группу больных разных возрастных интервалов: 30-40, 41-50, 51-60 итд и определяем у них уровень чего-нибудь в крови (тропонина, глюкозы итп...). Потом сравниваем возрастную динамику по отношению к стартовому возрасту (30-40 лет). Какой стат. метод предпочтительнее для оценки различий? 2.Затем, тот же уровень тропонина, но берем уже больных и здоровых. Сравниваем их в сопоставимых возрастных интервалах: больные 30-40 и здоровые 30-40 лет, больные 41-50 и здоровые 41-50 итд, итп. Какой стат. метод предпочтительнее оценки достоверности различий? Сообщение отредактировал vovchik - 20.10.2011 - 19:09 |
|
|
![]() |
![]() |
Klerka5 Достоверность исследования. Нужна помощь 18.05.2011 - 12:30
bubnilkin wiki
wiki
wiki
наверное, стоит начать с Гланца... 20.05.2011 - 12:26
DrgLena Wiki не поможет, т.к. может помочь читателю, а не ... 20.05.2011 - 16:15
Klerka5 почему на этом форуме такое недоброжелательное отн... 24.05.2011 - 12:17
bubnilkin Цитата(Klerka5 @ 24.05.2011 - 12:17)... 24.05.2011 - 14:16
DrgLena Нет, это в мой огород каменюки летят. Моя ирония о... 25.05.2011 - 08:09
Klerka5 DrgLena, спасибо! мне кажется, если бы Вы сраз... 25.05.2011 - 21:32
Klerka5 DrgLena, спасибо! мне кажется, если бы Вы сраз... 25.05.2011 - 21:32
DoctorStat Цитата(Klerka5 @ 25.05.2011 - 22:32)... 25.05.2011 - 21:55
DrgLena Нет, не будет счастья при таком чтении Гланца. Гла... 25.05.2011 - 23:51
vovchik ЦитатаНеобходимый объем наблюдений рассчитывается ... 11.10.2011 - 19:49
nokh Цитата(vovchik @ 11.10.2011 - 22:49)... 13.10.2011 - 08:21
vovchik Спасибо за ваш ответ!
Цитата(nokh)Так не делае... 14.10.2011 - 15:59
Игорь Цитата(vovchik @ 14.10.2011 - 15:59)... 15.10.2011 - 12:46
nokh Цитата(vovchik @ 14.10.2011 - 18:59)... 15.10.2011 - 13:12
vovchik Цитата(nokh @ 15.10.2011 - 13:12) Дв... 15.10.2011 - 14:22
100$ Vovchik, а что вас смущает? Двухфакторный ANOVA в ... 18.10.2011 - 19:34
vovchik Цитата(100$ @ 18.10.2011 - 19:3... 18.10.2011 - 19:41
100$ Цитата(vovchik @ 18.10.2011 - 19:41)... 18.10.2011 - 20:44
vovchik Цитата(100$ @ 18.10.2011 - 20:4... 18.10.2011 - 22:07
100$ Цитата(vovchik @ 18.10.2011 - 22:07)... 18.10.2011 - 23:08
nokh Стьюдент - только для двух групп: скажем, опыт - к... 19.10.2011 - 06:44
Игорь Цитата(nokh @ 19.10.2011 - 06:44) Ес... 19.10.2011 - 16:34
100$ Стесняюсь спросить: а что, в природе еще остались ... 19.10.2011 - 11:37
nokh Цитата(100$ @ 19.10.2011 - 14:3... 19.10.2011 - 13:58
vovchik Спасибо всем за советы и комментарии!
Насчет... 19.10.2011 - 18:58
DrgLena А почему нужно проводить дискретизацию непрерывной... 19.10.2011 - 20:13
nokh А вы бы взяли да почитали и про анову и про анкову... 25.10.2011 - 18:56
vovchik Цитата(nokh @ 25.10.2011 - 18:56) А ... 26.10.2011 - 13:24
DrgLena Цитата(vovchik @ 19.10.2011 - 20:47)... 26.10.2011 - 14:23
vovchik Цитата(DrgLena @ 26.10.2011 - 14:23)... 26.10.2011 - 17:23
DrgLena Если не нужен курс лекций по сюжету, то связь возр... 26.10.2011 - 21:31
vovchik Цитата(DrgLena @ 26.10.2011 - 21:31)... 27.10.2011 - 21:40
p2004r Цитата(vovchik @ 27.10.2011 - 20:40)... 28.10.2011 - 13:19
vovchik Цитата(p2004r @ 28.10.2011 - 13:19) ... 29.10.2011 - 11:33
p2004r Цитата(vovchik @ 29.10.2011 - 10:33)... 29.10.2011 - 16:01
DrgLena Только Стьюдентом не бейте свою пилотную серию, а ... 28.10.2011 - 01:06
Игорь Концепция ROC анализа, в частности, и клинической ... 28.10.2011 - 16:31
DrgLena В первой ссылке, которую я привела есть ответы на ... 28.10.2011 - 21:41
DrgLena http://www.msmsu.ru/page/subfaculty/single/53/page... 29.10.2011 - 12:27
vovchik Цитата(p2004r @ 29.10.2011 - 16:01) ... 29.10.2011 - 17:13
DrgLena Ну, поскольку каждый имеет право на свое частное м... 30.10.2011 - 12:58
Игорь Цитата(DrgLena @ 30.10.2011 - 13:58)... 30.10.2011 - 13:56
vovchik Цитата(DrgLena @ 30.10.2011 - 12:58)... 30.10.2011 - 15:45
nokh Цитата(Игорь @ 30.10.2011 - 16:56) З... 30.10.2011 - 15:09![]() ![]() |