Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
18.05.2011 - 12:30
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 17.05.2011 Пользователь №: 23255 |
Здравствуйте! Пишу работу по редким формам внематочной беременности. так как формы редкие, то объем наблюдений очень маленький(лишь в одно группе 74 пациентки, в остальных-намного меньше, есть группа с 4 обследуемыми). Можно ли, не опираясь на данные исследования и не сравнивая группы между собой(и исследуемые признаки тоже), оценить достоверность проведенного исследования, зная только количество пациенток и то, что такие исследования раньше не проводились? то есть по формуле рассчитать ошибку и по ней сказать, достоверно исследование или нет. я так понимаю, что среднюю ошибку можно рассматривать как то самое p, что рассчитывают в любом исследовании. если нет, то расскажите, пожалуйста, как посчитать p. группы я между собой не сравниваю, так как они не похожи между собой. и еще, расскажите, пожалуйста, как рассчитать необходимый объем наблюдения? я знаю формулу:
n=t2*ср квадративное отклонение в квадрате/(ошибка*t)2 но откуда брать среднее квадратичное отклонение? Спасибо! |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
26.10.2011 - 14:23
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
А это счас вопрос к кому? Да, мой вопрос был не к чайнику. Выбор методов анализа зависит от цели исследования, которая четко не прозвучала, а также от характера данных и от квалификации того, кто этот выбор делает. Как и в медицине, никто не будет лечить всех одним лекарством (Ёкселем), даже, если шеф считает его самым лучшим. 1. Сравнить уровень тропонина в группе больных и здоровых. Это одна задача и очень просто ее можно, как тут уже советовали ?стьюдентом? решить, написав при этом, расхожую фразу из прошлого, ?группы сравнения были сопоставимы по возрасту и полу?. Но сегодня, нужно представить доказательства. 2. Оказывается, что тропонин, возможно, возрастзависимый показатель. Проверьте, посчитав коэффициент корреляции. Но это тоже из прошлого докомпьютерного времени, если связь показателей есть, нужно показать какова она. 3. Если связь уровня тропонина с возрастом есть, то нужно учесть ее при сравнении основной и контрольной групп. Это можно сделать по разному, один из путей предложил nokh, поскольку были созданы возрастные категории с интервалом в 10 лет, но тем самым увеличивается число групп сравнения. Кроме того в каждой возрастной группе может также присутствовать определенная гетерогенность. А вдруг и от пола зависит уровень тропонина? Придется еще на 2 умножать количество групп сравнения. Кроме того, известно влияние курения на уровень тропонина, оно как ни странно направлено совсем в обратную сторону, чем например влияние гипертонии и сахарного диабета. Вам придется все же почитать что такое стратификация и контроль конфаундингов , ведь вы на стадии планирования, судя по первому посту. А иначе, вы нарежете из своего материала кучу групп сравнения, потеряете мощность и не ответите на главный вопрос. |
|
|
![]() |
![]() |
Klerka5 Достоверность исследования. Нужна помощь 18.05.2011 - 12:30
bubnilkin wiki
wiki
wiki
наверное, стоит начать с Гланца... 20.05.2011 - 12:26
DrgLena Wiki не поможет, т.к. может помочь читателю, а не ... 20.05.2011 - 16:15
Klerka5 почему на этом форуме такое недоброжелательное отн... 24.05.2011 - 12:17
bubnilkin Цитата(Klerka5 @ 24.05.2011 - 12:17)... 24.05.2011 - 14:16
DrgLena Нет, это в мой огород каменюки летят. Моя ирония о... 25.05.2011 - 08:09
Klerka5 DrgLena, спасибо! мне кажется, если бы Вы сраз... 25.05.2011 - 21:32
Klerka5 DrgLena, спасибо! мне кажется, если бы Вы сраз... 25.05.2011 - 21:32
DoctorStat Цитата(Klerka5 @ 25.05.2011 - 22:32)... 25.05.2011 - 21:55
DrgLena Нет, не будет счастья при таком чтении Гланца. Гла... 25.05.2011 - 23:51
vovchik ЦитатаНеобходимый объем наблюдений рассчитывается ... 11.10.2011 - 19:49
nokh Цитата(vovchik @ 11.10.2011 - 22:49)... 13.10.2011 - 08:21
vovchik Спасибо за ваш ответ!
Цитата(nokh)Так не делае... 14.10.2011 - 15:59
Игорь Цитата(vovchik @ 14.10.2011 - 15:59)... 15.10.2011 - 12:46
nokh Цитата(vovchik @ 14.10.2011 - 18:59)... 15.10.2011 - 13:12
vovchik Цитата(nokh @ 15.10.2011 - 13:12) Дв... 15.10.2011 - 14:22
100$ Vovchik, а что вас смущает? Двухфакторный ANOVA в ... 18.10.2011 - 19:34
vovchik Цитата(100$ @ 18.10.2011 - 19:3... 18.10.2011 - 19:41
100$ Цитата(vovchik @ 18.10.2011 - 19:41)... 18.10.2011 - 20:44
vovchik Цитата(100$ @ 18.10.2011 - 20:4... 18.10.2011 - 22:07
100$ Цитата(vovchik @ 18.10.2011 - 22:07)... 18.10.2011 - 23:08
nokh Стьюдент - только для двух групп: скажем, опыт - к... 19.10.2011 - 06:44
Игорь Цитата(nokh @ 19.10.2011 - 06:44) Ес... 19.10.2011 - 16:34
100$ Стесняюсь спросить: а что, в природе еще остались ... 19.10.2011 - 11:37
nokh Цитата(100$ @ 19.10.2011 - 14:3... 19.10.2011 - 13:58
vovchik Спасибо всем за советы и комментарии!
Насчет... 19.10.2011 - 18:58
DrgLena А почему нужно проводить дискретизацию непрерывной... 19.10.2011 - 20:13
vovchik Цитата(DrgLena @ 19.10.2011 - 20:13)... 19.10.2011 - 20:47
nokh А вы бы взяли да почитали и про анову и про анкову... 25.10.2011 - 18:56
vovchik Цитата(nokh @ 25.10.2011 - 18:56) А ... 26.10.2011 - 13:24
vovchik Цитата(DrgLena @ 26.10.2011 - 14:23)... 26.10.2011 - 17:23
DrgLena Если не нужен курс лекций по сюжету, то связь возр... 26.10.2011 - 21:31
vovchik Цитата(DrgLena @ 26.10.2011 - 21:31)... 27.10.2011 - 21:40
p2004r Цитата(vovchik @ 27.10.2011 - 20:40)... 28.10.2011 - 13:19
vovchik Цитата(p2004r @ 28.10.2011 - 13:19) ... 29.10.2011 - 11:33
p2004r Цитата(vovchik @ 29.10.2011 - 10:33)... 29.10.2011 - 16:01
DrgLena Только Стьюдентом не бейте свою пилотную серию, а ... 28.10.2011 - 01:06
Игорь Концепция ROC анализа, в частности, и клинической ... 28.10.2011 - 16:31
DrgLena В первой ссылке, которую я привела есть ответы на ... 28.10.2011 - 21:41
DrgLena http://www.msmsu.ru/page/subfaculty/single/53/page... 29.10.2011 - 12:27
vovchik Цитата(p2004r @ 29.10.2011 - 16:01) ... 29.10.2011 - 17:13
DrgLena Ну, поскольку каждый имеет право на свое частное м... 30.10.2011 - 12:58
Игорь Цитата(DrgLena @ 30.10.2011 - 13:58)... 30.10.2011 - 13:56
vovchik Цитата(DrgLena @ 30.10.2011 - 12:58)... 30.10.2011 - 15:45
nokh Цитата(Игорь @ 30.10.2011 - 16:56) З... 30.10.2011 - 15:09![]() ![]() |