Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
17.11.2011 - 21:38
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 17.11.2011 Пользователь №: 23308 |
Суть в следующем:
Изучаем атеросклероз сонных артерий . Как известно, у человека 2 сонные артерии - правая и левая. Таким образом у 1 пациента 2 сонных артерий всего. Существует разная степень стеноза ( сужение просвета до 30 %, когда еще не надо оперироваться и более 30% когда уже пора под нож:) ) Целью работы является выявление мозговых, глазных и т.п. признаков наличия стеноза до и более 30% а так-же оценка данных кровотока по этим артериям... У меня данные 140 пациентов, т.е. 280 сонных артерий. У одного о того-же пациента может быть 2 проявления этого заболевания (до 30% с одной стороны и более 30% с другой) Это же альтернативный признак? Разбил на группы так: В 1-ю группу были включены 149 случаев стеноза сонных артерий более 30% у 105 пациентов. Во 2-ю группу вошли 110 случаев стеноза менее 30% сонных артерий у 86 пациентов. Таким образом получилось, что пациенты из 1 гр есть во 2-й и наоборот. Профессор говорит, что так нельзя. Но объяснить почему - не может, Я сомневаюсь... Как ему толково объяснить, что можно? Или переписывать диссер ?? Помогите, пожалуйста! Сообщение отредактировал x-rays - 17.11.2011 - 21:41 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
18.11.2011 - 17:45
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 17.11.2011 Пользователь №: 23308 |
to p2004r
СПАСИБО, вы вселяете мне моральные силы и надежду, что не все так плохо.. как вы думаете, на защите кандидатской много людей разбираются в статистическом вопросе? |
|
|
![]() |
![]() |
19.11.2011 - 10:47
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
как вы думаете, на защите кандидатской много людей разбираются в статистическом вопросе? откуда ж знать, это как карта ляжет надо все таки посчитать модель со смешанными эффектами. сразу скажу что она большая получается (да вы сами в книге видите пример какого объема). подготовить слайды (показывать их только если зададут конкретный вопрос о кривом дизайне). если косяков влияющих на выводы в анализе выявлено не будет, можно этим размахивать выкрикивая умные слова из книги и посыпая голову пепелом что не удалось (или вообще невозможно) набрать группы достаточного размера для классического дизайна эксперимента. можно наверное нанять спеца по статанализу который в теме и сможет отвечать на очень уж глубоко копающие вопросы. но лучше если до этого не дойдет конечно. ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
19.11.2011 - 14:25
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 17.11.2011 Пользователь №: 23308 |
откуда ж знать, это как карта ляжет надо все таки посчитать модель со смешанными эффектами. сразу скажу что она большая получается (да вы сами в книге видите пример какого объема). подготовить слайды (показывать их только если зададут конкретный вопрос о кривом дизайне). если косяков влияющих на выводы в анализе выявлено не будет, можно этим размахивать выкрикивая умные слова из книги и посыпая голову пепелом что не удалось (или вообще невозможно) набрать группы достаточного размера для классического дизайна эксперимента. можно наверное нанять спеца по статанализу который в теме и сможет отвечать на очень уж глубоко копающие вопросы. но лучше если до этого не дойдет конечно. пробую считать модель со смешанными эффектами. Правильно ли я понимаю, что если в моем исследовании стеноз до 30% и более 30% - есть фиксированный тип признака (перевод может быть не совсем точный) и он коррелирует с наличием изменений на стороне этого самого стеноза, то все ок и я могу посыпать голову пеплом))? |
|
|
![]() |
![]() |
x-rays Нужна помощь!! 17.11.2011 - 21:38
p2004r Цитата(x-rays @ 17.11.2011 - 20... 17.11.2011 - 22:26
x-rays Цитата(p2004r @ 17.11.2011 - 22:26) ... 17.11.2011 - 22:44
p2004r Цитата(x-rays @ 17.11.2011 - 22... 17.11.2011 - 23:59
x-rays СПАСИБО!!!
Эта информация видимо очень... 18.11.2011 - 00:14
p2004r Цитата(x-rays @ 18.11.2011 - 00... 18.11.2011 - 00:20
x-rays Цитата(p2004r @ 18.11.2011 - 00:20) ... 18.11.2011 - 00:32
DrgLena Цитата(x-rays @ 18.11.2011 - 00... 18.11.2011 - 00:52
x-rays Цитата(DrgLena @ 18.11.2011 - 00:52)... 18.11.2011 - 09:06
DrgLena Цитата(x-rays @ 18.11.2011 - 10... 18.11.2011 - 11:03

x-rays to DrgLena
ЦитатаВот вы уже все и объяснили, можно... 18.11.2011 - 17:41
p2004r Цитата(x-rays @ 18.11.2011 - 09... 18.11.2011 - 11:12
p2004r Цитата(x-rays @ 19.11.2011 - 14... 19.11.2011 - 14:48
x-rays Цитата(p2004r @ 19.11.2011 - 14:48) ... 19.11.2011 - 18:49
p2004r Цитата(x-rays @ 19.11.2011 - 18... 19.11.2011 - 20:14
9oclock как я понял, существенно менять диссер уже не полу... 20.11.2011 - 22:40
p2004r Цитата(9oclock @ 20.11.2011 - 22:40)... 21.11.2011 - 11:09
9oclock Цитата(p2004r @ 21.11.2011 - 12:09) ... 21.11.2011 - 13:00
p2004r Цитата(9oclock @ 21.11.2011 - 13:00)... 21.11.2011 - 14:11
DrgLena Цитата(p2004r @ 21.11.2011 - 15:11) ... 21.11.2011 - 16:17
9oclock Цитата(DrgLena @ 21.11.2011 - 17:17)... 21.11.2011 - 17:05
x-rays Цитата(9oclock @ 21.11.2011 - 17:05)... 21.11.2011 - 17:40
x-rays ЦитатаНам ничего не известно о том, какой метод ис... 21.11.2011 - 17:34
p2004r Цитата(DrgLena @ 21.11.2011 - 16:17)... 21.11.2011 - 18:42
x-rays tо p2004r :
Да, порой тяжело менять что-то в усто... 21.11.2011 - 19:33
DrgLena Ошибка планирования статистикой не лечится. Хоть у... 21.11.2011 - 19:38
p2004r Цитата(DrgLena @ 21.11.2011 - 19:38)... 21.11.2011 - 20:07![]() ![]() |