Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
9.01.2012 - 23:18
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 59 Регистрация: 23.12.2011 Пользователь №: 23383 |
Немного запутался. Подскажите, пожалуйста.
Есть две группы больных. Основная и сравнения. Для обеих групп определяю факторы риска смерти по методу регрессии Кокса. Получаю коэффициент регресии и его ст.ошибку, хи-квадрат, р-значение, отношение шансов и 95%. Так вот, в основной группе фактором риска является высеваемая флора (метод высоко эффективен при грамотрицательной флоре) - это закономерно и ожидаемо. Больных с грамотрицательной флорой умерло на самом деле меньше. В группе сравнения летальность при грам-, грам+, грам+/- примерно одинаковая и флора фактором риска не является. Могу ли я сказать, что у больных основной группы достоверно снизилась вероятность умереть при грам- сепсисе? Как выразить это численно? 2. Еще вопрос по регрессии. Можно ли одновременно задавать в качестве предикторных переменных переменные, которые тесно коррелируют между собой. Как я понял из литературы - это крайне нежелательно. А что тогда делать? Просто у меня в анализе выжимаемости регрессией Кокса факторами риска являются как локализация первичного очага, так и высеваемая микрофлора. Разумеется, часто (хоть и не всегда) определенной локализации процесса соответвует определенная конкретная микрофлора. Что более важно и удобно с клинической точки зрения - флора или локализация - сказать сложно. У меня четыре градации признака "локализация" и три градации признака "флора". Что делать? Использовать простой регрессионный анализ отдельно для каждого фактора? Сообщение отредактировал Alex_Z - 10.01.2012 - 00:48 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
12.01.2012 - 10:24
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 59 Регистрация: 23.12.2011 Пользователь №: 23383 |
|
|
|
![]() |
![]() |
12.01.2012 - 16:33
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Я правильно понимаю, что поскольку сравниваю именно наминативные признаки, то беру только первую строку в таблице "симметричные меры"? Никогда с SPSS (да и другими проприетарными пакетами) сам не работал - не смогу помочь. И нужно ли все таки оценивать связь между признаками, прежде чем оценивать их как факторы риска в регрессионном анализе? Вообще говоря, никто этого не требует. Корреляционная связь между количественными признаками или связь типа корреляции между неколичественными или разнородными признаками при ее наличии начинает "мешать" корректному проведению расчета. Если расчет проходит без ошибок, я бы проверять не стал. Но вот если корреляционные связи существенны, тогда необходимо выявить такие факторы - называется "проблема мультиколлинеарности". Для этого есть специальные методы (не помню уже, рассматривалась ли проблема на данном форуме). Удобный метод называется "алгоритм Фаррара-Глаубера, который фактически представляет собой совокупность трех методов, о которых подробно рассказано в ряде источников. Есть источники на английском и на украинском языках. Программно метод реализован в бесплатном пакете ME.com, доступном для скачивания с сайта проекта AtteStat (у этих двух проектов - общая математическая библиотека). Там же есть необходимые ссылки. Сообщение отредактировал Игорь - 12.01.2012 - 16:36 ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
Alex_Z Регрессия Кокса 9.01.2012 - 23:18
DrgLena В какой программе проводите кокс- регрессию? 10.01.2012 - 11:27
Alex_Z SPSS v.17 10.01.2012 - 11:30
DrgLena Цитата(Alex_Z @ 10.01.2012 - 11:30) ... 10.01.2012 - 11:51
Alex_Z Как я понял, в регрессии Кокса определяется как вы... 10.01.2012 - 12:25
Alex_Z О! SPSS можно выделить часть ковариант как кат... 10.01.2012 - 14:04
Alex_Z Вот, что получил... А почему SPSS не показывает ко... 10.01.2012 - 15:12
Игорь Цитата(Alex_Z @ 10.01.2012 - 00:18) ... 10.01.2012 - 20:04
DrgLena Прежде чем пользоваться любой программой, нужно по... 10.01.2012 - 20:44
Alex_Z DrgLena
Я так понимаю, что при обнаружении грибов... 10.01.2012 - 21:05
DrgLena Цитата(Alex_Z @ 10.01.2012 - 16:12) ... 10.01.2012 - 21:35
DrgLena Цитата(Alex_Z @ 10.01.2012 - 22:05) ... 10.01.2012 - 21:41
Alex_Z "Нет, не правильно "в" это не ... 10.01.2012 - 22:00
DrgLena Анализ зависит от того что планировалось, как форм... 10.01.2012 - 23:17
Alex_Z Спасибо большое за разъяснения и советы. Буду мног... 10.01.2012 - 23:55
DrgLena Моелирование - это есть поиск зависимостей, но не ... 11.01.2012 - 11:06
Alex_Z А позволите еще вопрос?
Факторы лучше анализирова... 11.01.2012 - 14:37
Игорь Цитата(Alex_Z @ 11.01.2012 - 15:37) ... 11.01.2012 - 17:55
Alex_Z Игорь, спасибо! Очень интересно. Пока не могу ... 11.01.2012 - 19:22
Alex_Z Перед тем как провести анализ Кокса нужно проверят... 11.01.2012 - 20:05
DrgLena Интересно, как вы эту самую корреляцию посчитаете ... 11.01.2012 - 22:44
Игорь Цитата(DrgLena @ 11.01.2012 - 23:44)... 12.01.2012 - 05:43
DrgLena Цитата(Alex_Z @ 11.01.2012 - 15:37) ... 11.01.2012 - 22:48
Alex_Z "Вручную" - это я имел в виду несколько ... 12.01.2012 - 09:39
100$ Мулитиколлинеарность факторов чаще всего является ... 12.01.2012 - 17:33
Игорь Цитата(100$ @ 12.01.2012 - 18:3... 12.01.2012 - 17:51
DrgLena Цитата(Alex_Z @ 12.01.2012 - 11:24) ... 12.01.2012 - 17:38
DrgLena Цитата(100$ @ 12.01.2012 - 17:3... 12.01.2012 - 17:44
100$ Цитата(DrgLena @ 12.01.2012 - 17:44)... 12.01.2012 - 19:10
Игорь Цитата(100$ @ 12.01.2012 - 19:1... 13.01.2012 - 05:28
DrgLena По имеющимся фрагментам информации, я бы не совето... 12.01.2012 - 19:04
Alex_Z Спасибо уважаемым гуру статистики! 13.01.2012 - 07:17![]() ![]() |