Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
20.02.2012 - 23:40
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 20.02.2012 Пользователь №: 23503 |
Очень прошу простить за наверняка наивные вопрос, но, видимо, не научили в мед.университете самым основам или я прогулял первую лекцию:(
Вот такая ситуация поставила в тупик: За 3 года есть данные по количеству исходов в двух группах больных. Средние за 3 года получаются 21.4 и 32.2 соответственно. Главный врач нарисовал график в своем отчете и теперь спрашивает, а как доказать достоверность, что различия есть? Непосредственно данные: 2009 год 1ая группа в 14,2% процентов все случаев 2ая группа в 19,6% 2010 год 1ая группа в 23.2% 2ая группа в 35.9% 2011 год 1ая группа в 26.9% 2ая группа в 41.5% Вот я и задумался, а можно ли это вообще как-то оценивать стат.методами? Понятно, что если у нас всего 2 цифры, например, 3 и 5, то мы стат.методы не используем, чтобы доказать, что 3 больше 5. А если у нас хотя бы 5 измерений, то можем вроде как и посчитать (например, Вилкоксон для парных выборок - т.к. здесь есть какая-то общая динамика по годам в двух группах - на этом сайте предлагают считать от 5 измерений http://faculty.vassar.edu/lowry/wilcoxon.html). Но что делать, если измерения 3? Заранее спасибо!!! |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
21.02.2012 - 12:40
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Откуда начинается статистика? С постановки задачи исследования. А ваш шеф начинает с того, что какие то цифры нужно облечь в ?достоверность?. Достоверность исследования ? широкое понятие, в которое входит в качестве одного из компонентов качество сбора первичной информации. Откуда, собственно, вы проценты и получили. Но на этом форуме рассматривается статистическая значимость различий, которую также могут ошибочно называть ?достоверность?.
А постановка задачи может быть сформулирована различным образом, и в зависимости от этого будут проводиться соответствующие сравнения. 1. Имеются ли статистически значимые различия в доле больных с определенным исходом в 1 и 2 группе на каждый год исследования 2009, 2010, 2011? При такой задаче анализируют разницу долей 14,2 и 19,6 для 2009 года, и т.д., может быть рассчитан доверительный интервал к этой разнице для его использования при других сравнениях. Например, можно сравнить разницу в 5,4% 12,7% и 14,6% соответствующую каждому году , чтобы ответить на вопрос растет ли эта разница с каждым годом или нет. 2. Имеется ли статистически значимая динамика роста исходов в каждой группе, также сравнением долей анализируется разница между годами. Т.о. статистика для вас уже началась, и у вас не три наблюдения и средние вряд ли дают представление о структуре интересующих вас исходов. А чтобы все это сделать нужно, как вам уже указал p2004, число наблюдений всего и с нужным исходом для каждой группы и для каждого года. |
|
|
![]() |
![]() |
ivan_m Откуда начинается статистика? 20.02.2012 - 23:40
p2004r Цитата(ivan_m @ 20.02.2012 - 23:40) ... 20.02.2012 - 23:44
ivan_m Природа исходов - осуждение по статье (ООД психиче... 20.02.2012 - 23:50
ivan_m p2004r, DrgLena! Спасибо большое за Ваши ответ... 22.02.2012 - 07:41
DrgLena Да, если интересует сравнение по совокупным данным... 22.02.2012 - 11:44
Larina Tatjana Цитата(ivan_m @ 21.02.2012 - 06:10) ... 3.03.2012 - 17:38
YVR Цитата(ivan_m @ 21.02.2012 - 01:40) ... 20.03.2012 - 20:51![]() ![]() |