Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Откуда начинается статистика?, Нужно ли что-то делать с ну очень малыми выборками
ivan_m
сообщение 20.02.2012 - 23:40
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 20.02.2012
Пользователь №: 23503



Очень прошу простить за наверняка наивные вопрос, но, видимо, не научили в мед.университете самым основам или я прогулял первую лекцию:(
Вот такая ситуация поставила в тупик:
За 3 года есть данные по количеству исходов в двух группах больных.
Средние за 3 года получаются 21.4 и 32.2 соответственно.
Главный врач нарисовал график в своем отчете и теперь спрашивает, а как доказать достоверность, что различия есть?

Непосредственно данные:
2009 год
1ая группа в 14,2% процентов все случаев
2ая группа в 19,6%
2010 год
1ая группа в 23.2%
2ая группа в 35.9%
2011 год
1ая группа в 26.9%
2ая группа в 41.5%

Вот я и задумался, а можно ли это вообще как-то оценивать стат.методами? Понятно, что если у нас всего 2 цифры, например, 3 и 5, то мы стат.методы не используем, чтобы доказать, что 3 больше 5. А если у нас хотя бы 5 измерений, то можем вроде как и посчитать (например, Вилкоксон для парных выборок - т.к. здесь есть какая-то общая динамика по годам в двух группах - на этом сайте предлагают считать от 5 измерений http://faculty.vassar.edu/lowry/wilcoxon.html).
Но что делать, если измерения 3?

Заранее спасибо!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 21.02.2012 - 12:40
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Откуда начинается статистика? С постановки задачи исследования. А ваш шеф начинает с того, что какие то цифры нужно облечь в ?достоверность?. Достоверность исследования ? широкое понятие, в которое входит в качестве одного из компонентов качество сбора первичной информации. Откуда, собственно, вы проценты и получили. Но на этом форуме рассматривается статистическая значимость различий, которую также могут ошибочно называть ?достоверность?.
А постановка задачи может быть сформулирована различным образом, и в зависимости от этого будут проводиться соответствующие сравнения.
1. Имеются ли статистически значимые различия в доле больных с определенным исходом в 1 и 2 группе на каждый год исследования 2009, 2010, 2011? При такой задаче анализируют разницу долей 14,2 и 19,6 для 2009 года, и т.д., может быть рассчитан доверительный интервал к этой разнице для его использования при других сравнениях. Например, можно сравнить разницу в 5,4% 12,7% и 14,6% соответствующую каждому году , чтобы ответить на вопрос растет ли эта разница с каждым годом или нет.
2. Имеется ли статистически значимая динамика роста исходов в каждой группе, также сравнением долей анализируется разница между годами.

Т.о. статистика для вас уже началась, и у вас не три наблюдения и средние вряд ли дают представление о структуре интересующих вас исходов.

А чтобы все это сделать нужно, как вам уже указал p2004, число наблюдений всего и с нужным исходом для каждой группы и для каждого года.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему