Откуда начинается статистика?, Нужно ли что-то делать с ну очень малыми выборками Опции

[ivan_m]

Очень прошу простить за наверняка наивные вопрос, но, видимо, не научили в мед.университете самым основам или я прогулял первую лекцию:(
Вот такая ситуация поставила в тупик:
За 3 года есть данные по количеству исходов в двух группах больных.
Средние за 3 года получаются 21.4 и 32.2 соответственно.
Главный врач нарисовал график в своем отчете и теперь спрашивает, а как доказать достоверность, что различия есть?

Непосредственно данные:
2009 год
1ая группа в 14,2% процентов все случаев
2ая группа в 19,6%
2010 год
1ая группа в 23.2%
2ая группа в 35.9%
2011 год
1ая группа в 26.9%
2ая группа в 41.5%

Вот я и задумался, а можно ли это вообще как-то оценивать стат.методами? Понятно, что если у нас всего 2 цифры, например, 3 и 5, то мы стат.методы не используем, чтобы доказать, что 3 больше 5. А если у нас хотя бы 5 измерений, то можем вроде как и посчитать (например, Вилкоксон для парных выборок - т.к. здесь есть какая-то общая динамика по годам в двух группах - на этом сайте предлагают считать от 5 измерений http://faculty.vassar.edu/lowry/wilcoxon.html).
Но что делать, если измерения 3?

Заранее спасибо!!!

[Larina Tatjana]

Очень прошу простить за наверняка наивные вопрос, но, видимо, не научили в мед.университете самым основам или я прогулял первую лекцию:(
Вот такая ситуация поставила в тупик:
За 3 года есть данные по количеству исходов в двух группах больных.
Средние за 3 года получаются 21.4 и 32.2 соответственно.
Главный врач нарисовал график в своем отчете и теперь спрашивает, а как доказать достоверность, что различия есть?

Непосредственно данные:
2009 год
1ая группа в 14,2% процентов все случаев
2ая группа в 19,6%
2010 год
1ая группа в 23.2%
2ая группа в 35.9%
2011 год
1ая группа в 26.9%
2ая группа в 41.5%

Вот я и задумался, а можно ли это вообще как-то оценивать стат.методами? Понятно, что если у нас всего 2 цифры, например, 3 и 5, то мы стат.методы не используем, чтобы доказать, что 3 больше 5. А если у нас хотя бы 5 измерений, то можем вроде как и посчитать (например, Вилкоксон для парных выборок - т.к. здесь есть какая-то общая динамика по годам в двух группах - на этом сайте предлагают считать от 5 измерений http://faculty.vassar.edu/lowry/wilcoxon.html).
Но что делать, если измерения 3?

Заранее спасибо!!!

Ситуация довольно стандартная. И вопрос тоже стандартный. Начнём с того, что статистика начинается с овладения основными её принципами, понятиями и терминами. Т.е. Ab Ovo. Например, Вы пишете "если у нас всего 2 цифры, например, 3 и 5, то мы стат.методы не используем". Но ведь "цифры" это не более чем символы, такие же, как буквы (например, Ж и М), смайлики, запятые, точки, знак ударения и т.п. И с такими символами тоже используют статистику. Например, анализ таблиц сопряжённости, логистическую регрессию, лог-линейный анализ, корреспондентский анализ и т.д. Если же Вы имеете в наличии не ЦИФРЫ, а ЧИСЛА, то и методы статистики к ЧИСЛАМ используются иные. Вывод: нужно овладеть терминами и понятиями статистики. Идём далее. Все методы статистики используют такой параметр, как объём наблюдений. Т.е. и для двух чисел, например, 3 и 5, тоже можно использовать методы статистики. И в них будет учитываться объём наблюдений равный двум.

Суть же Вашего вопроса в ином: какой метод статистики использовать для чего-то? А вот этого самого "чего-то" и нет в Вашем вопросе. В статистике есть такое понятие, как СТАТИСТИЧЕСКАЯ ГИПОТЕЗА. Вот её и надо вначале сформулировать, чтобы найти, выбрать далее адекватный метод проверки этой гипотезы. Кстати, эта гипотеза не одна, а их несколько. И эти гипотезы могут быть разными. Следовательно, надо понять, а что требуется проверить? Какие конкретно гипотезы? Причём одни и те же гипотезы могут проверяться разными методами. В общем, как видите. всё не так просто. Вот поэтому-то статистика такая же узкая специальность, как и акушерство или стоматология. А тоже не сразу это осознала. А лишь после общения с профессиональным биостатистиком, который дал мне эти знания путём обучения по Скайпу.

Мой Вам совет: сделайте хоть как эту проверку, всё равно Ваш главный не будет, да и не сможет ничего проверить. Если уж ему это очень надо, пусть сам и разбирается. А для себя надо набирать реальные данные, на которых можно получить реальные результаты. Так что не тратьте впустую время, если не занимаетесь постоянно наукой. Надеюсь, это Вас не обидит. Лучше прочитать за это время 2-3 журнала или книги по практической медицине.

Татьяна.