Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Логистическая регрессия - правильный выбор? (медицина), Верно ли я выбрала методику?
Olga30
сообщение 6.03.2012 - 13:58
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 6.03.2012
Пользователь №: 23546



Здравствуйте.
У меня 120 пациентов с сахарным диабетом.
Также все они страдают ИБС.
Изучаю я клинику - ТИА (транзиторной ишемической атаки) - это как осложнение ИБС.
Так вот - у 55 пациентов - не было ни одной ТИА.
А у 65 пациентов - была одна и более.
Могу ли я использовать логистическую регрессию для того, чтобы выявить, какие переменные влияют на исход - ТИА.
Сколько переменных я могу вводить?
Если из расчета 1 к 10 - то у меня 12 переменных может участвовать в модели. Верно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Olga30
сообщение 6.03.2012 - 19:34
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 6.03.2012
Пользователь №: 23546



Спасибо, хотелось бы еще мнений насчет правильности выбора данного метода (логистическая регрессия) в отношении данной задачи с данной выборкой.
Интересует только данный пример - в целом, грамотно я подхожу или нет?

Ту p2004r - спасибо! + я работаю в стандартных пакетах, среду R освоить уже не успею. Интересует мнение с точки зрения соблюдения мною в данном вопросе статистической грамотности, а не поиск наилучшего способа. Ограничена в способах и других ресурсах.

Ту Larina Tatjana - спасибо! + естественно, все переменные были проверены попарно. Остались значимые. Если их 12 - не многовато-ли для выборки в 120 (а группы - и того меньше(55 и 65)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 6.03.2012 - 21:31
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(Olga30 @ 6.03.2012 - 19:34) *
Спасибо, хотелось бы еще мнений насчет правильности выбора данного метода (логистическая регрессия) в отношении данной задачи с данной выборкой.
Интересует только данный пример - в целом, грамотно я подхожу или нет?

Ту p2004r - спасибо! + я работаю в стандартных пакетах, среду R освоить уже не успею. Интересует мнение с точки зрения соблюдения мною в данном вопросе статистической грамотности, а не поиск наилучшего способа. Ограничена в способах и других ресурсах.


И все таки ориентируйтесь на AIC моделей. Для одного и того же набора данных выбирайте модель с наименьшим AIC.

Это есть _во_всех_ пакетах статистического анализа (теми где нет, наверное лучше прекратить пользоваться smile.gif


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Olga30
сообщение 6.03.2012 - 22:33
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 6.03.2012
Пользователь №: 23546



Пакеты у меня самые простые - SPSS и STATISTICA.
Буду искать с AIC - не сталкивалась с этим критерием раньше...
Спасибо!
А по остальному моему набору - подход верный?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Larina Tatjana
сообщение 15.03.2012 - 15:49
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 3.03.2012
Из: USA
Пользователь №: 23536



Цитата(Olga30 @ 7.03.2012 - 05:03) *
Ту Larina Tatjana - спасибо! + естественно, все переменные были
проверены попарно. Остались значимые. Если их 12 - не многовато-ли
для выборки в 120 (а группы - и того меньше(55 и 65)?

Пакеты у меня самые простые - SPSS и STATISTICA.
Буду искать с AIC - не сталкивалась с этим критерием раньше...
Спасибо!
А по остальному моему набору - подход верный?


Привет, Olga30!

Относительно попарных связей. Эта проверка не означает, что нужно оставлять в анализе лишь те пары, для которых связи значимы.
Ведь пошаговые алгоритмы логит-регрессии учитывают не только парные, но множественные, фактически цепочечные связи. А проверка
парных связей поможет лишь в интерпретации основных эффектов.

Относительно пакетов. Это действительно "простые - SPSS и STATISTICA", т.е. не для профессионального анализа и оценки логит-уравнений.
Когда мне выполнили заказ по оценке таких уравнений, то я получила несколько десятков разных уравнений, с разными наборами предикторов.
И получены они были также разными алгоритмами. И вот дальше началось самое интересное. Я выбрала из этого множества уравнений наиболее
ценные, и в тоже время самые надёжные и недорогие предикторы. В итоге окончательный набор уравнений включал 5 вариантов, которые далее
и были использованы для оформления патентов.

Если речь идёт о публикации внутри России, то прав наш коллега TheThing, не забивайте голову. Всё равно никому, кроме Вас, это не будет
интересно и понятно. Ну а если всё же хочется докопаться до истины, то обращайтесь к профессионалам, пусть они оценят.

Или можете прочитать упомянутую TheThing книгу Model selection and multimodel inference: A practical information, theoretic approach" by K. Burnham, D. Anderson по адресу

http://books.google.ru/books?id=BQYR6js0CC...p;q&f=false

Раньше она лежала на Гиге, но сейчас её прихлопнули, и увы...

Успехов!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Olga30   Логистическая регрессия - правильный выбор? (медицина)   6.03.2012 - 13:58
- - p2004r   Цитата(Olga30 @ 6.03.2012 - 13:58) З...   6.03.2012 - 14:09
- - Larina Tatjana   Цитата(Olga30 @ 6.03.2012 - 20:28) З...   6.03.2012 - 18:09
- - Olga30   Спасибо, хотелось бы еще мнений насчет правильност...   6.03.2012 - 19:34
|- - p2004r   Цитата(Olga30 @ 6.03.2012 - 19:34) С...   6.03.2012 - 21:31
|- - Olga30   Пакеты у меня самые простые - SPSS и STATISTICA. Б...   6.03.2012 - 22:33
|- - p2004r   Цитата(Olga30 @ 6.03.2012 - 22:33) П...   7.03.2012 - 22:06
||- - TheThing   ЦитатаЕсли их 12 - не многовато-ли для выборки в 1...   15.03.2012 - 11:58
|- - Larina Tatjana   Цитата(Olga30 @ 7.03.2012 - 05:03) Т...   15.03.2012 - 15:49
||- - TheThing   Цитата(Larina Tatjana @ 15.03.2012 - 16...   15.03.2012 - 18:38
||- - Larina Tatjana   Цитата(TheThing @ 16.03.2012 - 01:08...   16.03.2012 - 16:19
||- - Вале а   Цитата(TheThing @ 15.03.2012 - 19:38...   16.03.2012 - 17:20
||- - TheThing   Цитата(TheThing @ 15.03.2012 - 19:38...   22.03.2012 - 11:34
|- - Larina Tatjana   Цитата(Olga30 @ 7.03.2012 - 05:03) П...   30.04.2012 - 16:05
- - TheThing   Неплохой тьюториал по AIC, может пригодится тем, к...   15.03.2012 - 15:30
- - TheThing   Спасибо за ответы, статья и вправду хорошая.   16.03.2012 - 17:38
- - YVR   Цитата(Olga30 @ 6.03.2012 - 15:58) З...   20.03.2012 - 14:51


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему