Медицинская статистика, программы для статистики Опции

[tikitak]

Какие программы для статистики вы используете?

[Leonov]

Забавно наблюдать всю эту переписку Так и хочется сказать "Ржунимогу" Коллеги, пора понять, что таким образом невозможно научить делать что-то полезное и серьёзное. Пустая трата времени. Для дилетанта всё кажется очень просто: ввёл числа в столбцы, нажал на кнопки в его программулине, и вот он, долгожданный ответ. Интересно, читал ли он когда-нибудь о проблеме Беренса-Фишера? Знает ли он о том, что использование критерия Стьюдента имеет некоторые ограничения, и что проверить эти ограничения необходимо до того, как вычислять этот самый критерий Стьюдента? С таким же успехом можно заочно обучать хирурга ампутации, акушера принимать роды, стоматолога лечить зубы и т.д. Впрочем, одно лишь утешает, что никто эти статьи с такими результатами использования статистики воспринимать всерьёз не будет, и нужны они лишь для галочки при очередном подведении итогов "социалистического соревнования" И печатают их обычно в "братских могилах", то бишь в сборниках тезисов докладов конфренциq в Урюпинске или Мухосранске. Учиться надо, однако, "товарисщ аспирант"

[Dr_Andrew]

Так и хочется сказать "Ржунимогу"

Тем не менее, не надо. Уж не знаю, за какие заслуги руководство сайта назначило меня модератором, но я активный участник движения "мы умеем говорить по-русски". Никаких "аффтаров", буду плюсить!

Коллеги, пора понять, что таким образом невозможно научить делать что-то полезное и серьёзное. Пустая трата времени.

Каким образом? Путём переписки в форуме? Ну, если это Ваша позиция, то зачем Вы здесь? Или Вы имеете в виду что-то другое? Тогда поконкретнее, если можно...

Для дилетанта всё кажется очень просто: ввёл числа в столбцы, нажал на кнопки в его программулине, и вот он, долгожданный ответ. Интересно, читал ли он когда-нибудь о проблеме Беренса-Фишера? Знает ли он о том, что использование критерия Стьюдента имеет некоторые ограничения, и что проверить эти ограничения необходимо до того, как вычислять этот самый критерий Стьюдента?

Полагаю, что да, поскольку а) это разбирается в рамках подготовки к экзамену кандидатского минимума "Медицинская информатика и обработка медико-биологических данных" (другой разговор, что это смотря в каком ВУЗе, а то ведь бывает, что выпускник медико-профилактического!!! факультета на предложение посчитать линейную эпидемическую тенденцию отвечает "Нас этому не учили" ); б) если уж человек берётся применять метод, то он знает сам или от друзей, область и ограничения его применения. Я лично предпочитаю о собравшихся здесь думать хорошо, если только они не докажут обратного.
Ну а если кто о проблеме Беренса-Фишера и не слыхал, то может прочитать об этом на Вашем сайте здесь ( http://www.biometrica.tomsk.ru/lis/index27.htm ), благо, эта страница у Вас незапаролена.
Видите, какое полезное дело форум? Вот Ваш сайт прорекламировали, да заодно и некое число народа просветили. А Вы ржать собирались...
Правда, она (статья) у Вас несколько неконкретна, не даёт рецепта решения. Более подробный разбор применения критерия Стъюдента (если опять-таки кто интересуется) можно найти в статье А.И. Орлова здесь: http://www.statplus.net.ua/ru/lib/homogen_check.php
Там, кстати, предлагается альтернативный Стъюденту метод проверки однородности независимых выборок - критерий Крамера-Уэлча.
Кстати, кому интересно, решить упомянутую проблему Беренса-Фишера можно, рассчитав критерий Пагуровой с помощью вот этой программы ( http://www.download.ru/russian/sp/13175.htm?cc - да, да, ещё одна программа-самоделка Алексея Симачёва); она, правда, 500 рублей стоит, но всё дешевле буржуинской Statistica...

С таким же успехом можно заочно обучать хирурга ампутации, акушера принимать роды, стоматолога лечить зубы и т.д.

Хм... как ремарка: но Вы же статистике заочно учите??? Как насчёт Вашего дистантного курса?
Что до форума, то тут ведь не учат ничему, собственно. Тут дают конкретные ответы на конкретные вопросы. Способствуют поиску необходимой информации. Вы бы, как специалист, тоже подключались, а то: то язвите не по теме, то ссылки на запароленные страницы даёте. А на последнее ведь можно посмотреть и как на нарушение пункта 5-го правил форума (несанкционированная реклама), как модератор отмечаю...

Учиться надо, однако, "товарисщ аспирант"

Это-то бесспорно... Только Вы к кому это адресуете? Кто тут не учится?