Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
29.03.2012 - 16:00
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 7.04.2010 Пользователь №: 15366 |
Добрый день! Помогите разобраться. Имеются данные для анализа выживаемости:
время (месяцы), событие (рецидив или нет), независимые ковариаты 3 переменных - 1. дифференцировка - бинарная (низкодифференированныя и умеренно+высокодифференцированная) 2. уровень РЭА до операции 3. количество метастазов Они остались в результате применения регрессионного анализа Кокса в СПСС. Т.е. я понимаю что можно сделать выводы, что такие то факторы значимо влияют на продолжительность безрецидивной жизни, какой из них более значим. Могу ли я применить это как-то в плане прогнозирования продолжительности безрецидивной жизни? (как например в логистической регрессии). Это пожалуй основной вопрос. Цель исследования не только выявить исходные факторы, влияющие на продолжительность безрецидивного течения, но и иметь возможность прогнозировать это время для любого конкретного больного. Привожу формулу h(t)=h0(t) *exp(b1z1+...+bmzm) В СПСС есть функция сохранить: функция риска - это h(t)? Для 2 больных проживших 1 мес у одного 2,1 а другого 0,6. О чем это говорит? Максимум 4,3 минимум 0,2 - это много или мало. Как мне найти h0(t) - базовая функция риска при нулевых ковариатах (нулевые это равные 0?) и нужно ли это? С экспоненциальной регрессией более понятно, но у меня время жизни распределено не экспоненциально. В Attestat сделала подгонку распределения: получилось логлогистическое. Что мне с ним делать?! |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
24.04.2012 - 13:21
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 7.04.2010 Пользователь №: 15366 |
И все-таки какой метод и что за формула? Вопрос принципиальный. Чтобы модель понравилась нужно как минимум понять что за закономерность такая.
|
|
|
![]() |
![]() |
24.04.2012 - 14:24
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 20.03.2012 Из: Ташкент Пользователь №: 23582 |
И все-таки какой метод и что за формула? Вопрос принципиальный. Полный факторный эксперимент с минимизацией числа опытов. См. http://appmath.narod.ru/page6.html Хотя по формуле в электронной таблице это неявно, т.к. она задана в другом представлении, более удобном для поиска экстремума с помощью генетического алгоритма, но тем не менее, с помощью опции Factor Expression в Maxima можно привести формулу к виду полного факторного эксперимента. Чтобы модель понравилась нужно как минимум понять что за закономерность такая. Математическое моделирование выполняется не для того, чтобы оно понравилось или не понравилось кому-то там, а для того, чтобы максимально соответствовать исходным данным, полученным по результатам исследований. Сообщение отредактировал YVR - 24.04.2012 - 14:26 ![]() Yury V. Reshetov |
|
|
![]() |
![]() |
27.04.2012 - 20:15
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
Математическое моделирование выполняется не для того, чтобы оно понравилось или не понравилось кому-то там, а для того, чтобы максимально соответствовать исходным данным, полученным по результатам исследований. такая модель (максимально соответствующая исходным данным эксперимента) бесполезна более чем всегда данные экспериментальные всегда содержат ошибку (поскольку эксперимент (или наблюдение) никогда нельзя полностью контролировать) задача модели отделить ошибку в данных от изучаемого эффекта Ваше предложение изучать экстремальные случаи скорее проходит по ведомству Синодальной комиссии ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
mamalita регрессия Кокса 29.03.2012 - 16:00
p2004r [вдруг пригодится] вот целая ветка как в R проводи... 29.03.2012 - 17:05
mamalita Добрый день! Спасибо большое за указанное напр... 2.04.2012 - 10:30
mamalita Извиняюсь, данные загрузились, дальше двигалась по... 2.04.2012 - 11:15
TheThing Цитата(mamalita @ 2.04.2012 - 11:15)... 2.04.2012 - 12:51
mamalita Спасибо! Дело пошло дальше. Тупо повторяю кома... 2.04.2012 - 16:02
p2004r Цитата(mamalita @ 2.04.2012 - 16:02)... 2.04.2012 - 20:31
p2004r У Кокса
plot(survfit(model)) - shows the survivor... 2.04.2012 - 21:32
mamalita У меня новая проблема технического характера: все ... 3.04.2012 - 10:50
p2004r Цитата(mamalita @ 3.04.2012 - 10:50)... 3.04.2012 - 13:05
mamalita Надо просто найти где вычислялся v9 и вычислить. О... 4.04.2012 - 08:50
TheThing Цитата(mamalita @ 4.04.2012 - 08:50)... 4.04.2012 - 09:31
p2004r Цитата(mamalita @ 4.04.2012 - 08:50)... 4.04.2012 - 10:42
mamalita С английским дружо плохо, но посмотрю, просто руки... 12.04.2012 - 14:06
YVR Цитата(mamalita @ 12.04.2012 - 16:06... 12.04.2012 - 14:20
p2004r Цитата(mamalita @ 12.04.2012 - 14:06... 14.04.2012 - 23:09
mamalita Добрый день! Остроумненько. Прилагаю данные. Д... 13.04.2012 - 14:26
YVR Цитата(mamalita @ 13.04.2012 - 16:26... 13.04.2012 - 17:44
mamalita [С переменными: количество метастазов не совсем яс... 13.04.2012 - 18:29
YVR Цитата(mamalita @ 13.04.2012 - 20:29... 13.04.2012 - 19:47
p2004r Цитата(mamalita @ 13.04.2012 - 18:29... 14.04.2012 - 23:21
YVR Попробовал анализировать исходные данные. Выводы: ... 14.04.2012 - 19:37
p2004r Цитата(YVR @ 14.04.2012 - 19:37) Поп... 14.04.2012 - 23:25
p2004r Скопируйте сюда R текст своего анализа. Будет прод... 14.04.2012 - 23:23
mamalita RE: регрессия Кокса 17.04.2012 - 07:15
mamalita Уважаемый YVR! Рецидивы через три года были де... 17.04.2012 - 07:36
mamalita Уважаемый р2004r! у меня проблемы с сохранение... 17.04.2012 - 07:48
p2004r Цитата(mamalita @ 17.04.2012 - 07:48... 17.04.2012 - 11:29
mamalita А где посмотреть сами формулы? Могу ли я это сдела... 19.04.2012 - 10:42
p2004r Цитата(mamalita @ 19.04.2012 - 10:42... 27.04.2012 - 20:00
YVR Цитата(mamalita @ 17.04.2012 - 09:36... 19.04.2012 - 12:47
mamalita А что это за формула и вообще какой метод? И почем... 23.04.2012 - 13:19
YVR Цитата(mamalita @ 23.04.2012 - 15:19... 23.04.2012 - 16:54
mamalita И все таки как же мне найти h0? 23.04.2012 - 13:20
YVR Цитата(p2004r @ 27.04.2012 - 22:15) ... 19.05.2012 - 20:48
DrgLena Цитата(YVR @ 19.05.2012 - 20:48) О ч... 20.05.2012 - 12:14
YVR Цитата(DrgLena @ 20.05.2012 - 14:14)... 20.05.2012 - 13:03
DrgLena Да вы хоть поняли, что у всех больных уже были опе... 20.05.2012 - 13:36
YVR Цитата(DrgLena @ 20.05.2012 - 15:36)... 20.05.2012 - 13:48
DrgLena Цитата(YVR @ 20.05.2012 - 13:48) Вам... 20.05.2012 - 17:43
YVR Цитата(DrgLena @ 20.05.2012 - 19:43)... 20.05.2012 - 18:05
p2004r Цитата(YVR @ 20.05.2012 - 18:05) Эпи... 20.05.2012 - 18:21
YVR Цитата(p2004r @ 20.05.2012 - 20:21) ... 20.05.2012 - 20:16
p2004r Цитата(YVR @ 20.05.2012 - 20:16) Ну ... 20.05.2012 - 21:42![]() ![]() |