Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Где скачать опросник sf-36?
far
сообщение 31.07.2005 - 17:37
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 31.07.2005
Пользователь №: 366



Кто знает где скачать опросник SF-36?

Помогите, pls!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
RomanPetrov
сообщение 25.05.2012 - 10:48
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 2.05.2012
Из: москва
Пользователь №: 23730



" Преимущество однофакторного дисперсионного анализа по сравнению с непараметрическими методами Н Крускала-Уоллиса и χ2r Фридмана - неограниченность в объемах выборок. Ограничения дисперсионного анализа достаточно условны. Например, требование нормальности распределения признака можно обойти по крайней мере двумя путями: при слишком скошенном, островершинном или плосковершинном распределении можно, во-первых, нормализовать данные, а во-вторых... просто вообще по этому поводу "не волноваться", как советуют, например, А.К. Kurtz и S.T. Мауо (1979, р.417).

можно не волноваться на моей выборке? nokh, DrgLena ответье пожалуйста. ДА проверил для себя. все настолько хорошо работает что я теперь кусаю локти что не прослушал лекцию nokh месяц назад. двухфаткорный ДА считает также.все сходится.


я уже применил непараметрику. обосновывая тем что выборка малая распределение не нормальное и дисперсии не равны. описал в медианах с размахом. и сравнил так как представлено в предыдущих постах. так можно оставить?очень жду ответа

Сообщение отредактировал RomanPetrov - 25.05.2012 - 11:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 26.05.2012 - 12:41
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1219
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(RomanPetrov @ 25.05.2012 - 12:48) *
я уже применил непараметрику. обосновывая тем что выборка малая распределение не нормальное и дисперсии не равны. описал в медианах с размахом. и сравнил так как представлено в предыдущих постах. так можно оставить?очень жду ответа

Ваша первоочередная задача - защитить диссертацию. На этом и нужно сконцентрироваться. Если вся работа сделана непараметрикой и получены вразумительные результаты, значит так и нужно оставлять. Я знаю людей (и как ни странно немало), которые не могут защититься уже по 7-12 и более лет, т.к. в своё время упустили возможность сделать это в "потоке, стремнине", что-ли, "пока горячо". Т.е проковырялись с тем, другим, что-то доделывали, что-то бесконечно переделывали, потом обязательно найдётся кто-то недовольный общей концепцией работы и нужно искать новую, потом нужно было срочно заниматься грантами, иначе денег совсем не видать, потом семейные проблемы (родилась двойня - не до науки, развод со скандалом и др. варианты), потом кто-то уже защитился по такой теме, потом умер научный руководитель, а потенциальные новые заставляют работать на себя и т.д. и т.п. А годам к 40-50 становится понятным, что "хорошо бы конечно, но свет клином на диссертации не сошёлся". Короче защита, это как освобождение от рабства и неважно как избавляться от оков - перерубать или перепиливать, непараметрикой или параметрикой. Главное оставаться честным перед самим собой исследователем. По оформлению думаю нужно обязательно давать общие графики (звездчатые диаграммы), т.к. выложенная работа не понравилась своими бесконечными таблицами, это как раз пример того, что люди писали скорее для себя, т.е. для публикации, а не для меня как читателя.

Сообщение отредактировал nokh - 26.05.2012 - 12:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
RomanPetrov
сообщение 26.05.2012 - 19:09
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 2.05.2012
Из: москва
Пользователь №: 23730



Ваша первоочередная задача - защитить диссертацию. На этом и нужно сконцентрироваться. Если вся работа сделана непараметрикой и получены вразумительные результаты, значит так и нужно оставлять.

"Я знаю людей (и как ни странно немало), которые не могут защититься уже по 7-12 и более лет, т.к. в своё время упустили возможность сделать это в "потоке, стремнине", что-ли, "пока горячо". Т.е проковырялись с тем, другим, что-то доделывали, что-то бесконечно переделывали, потом обязательно найдётся кто-то недовольный общей концепцией работы и нужно искать новую" - уже нашлись

"потом нужно было срочно заниматься грантами, иначе денег совсем не видать" - даже работать в другом месте чтобы иметь возможность писать,

"потом семейные проблемы (родилась двойня - не до науки, развод со скандалом и др. варианты)" - в точку, блин

"потом кто-то уже защитился по такой теме" - немцы и белорусы)))

"потом умер научный руководитель" - ага...уволили

"а потенциальные новые заставляют работать на себя" - им все равно

это все про меня только за три года.)))таким образом я собрал все случайности. вот видите, насколько сильна статистика))))

Главное оставаться честным перед самим собой исследователем - это самое легкое и самое тяжелое. честным - это дисперсионный анализ, а нечестным - непараметрика)))

"По оформлению думаю нужно обязательно давать общие графики (звездчатые диаграммы)" - да вижу все таки круговые заменены на звездчатые, а так они лепестковые но это не важно. на клиницистов а уж хирургов тем более цифры в большом количестве действуют страшно, им нужны картинки


"т.к. выложенная работа не понравилась своими бесконечными таблицами, это как раз пример того, что люди писали скорее для себя, т.е. для публикации, а не для меня как читателя." - она красива для статистика, обычному врачу надо результирующие в словах что делать. интерпретация. и не важно как это получилось. так вот: они берут делают как описано. если результат хороший - то никто и никогда не переспорит что это не так. если плохой, то какие бы цифры ни были все равно никогда они не будут доказательством.

спасибо Вам за помощь.
и еще: я бы статистику в основных понятиях и работу с пакетами ввел бы в канд минимум. ну это не нам решать. за эти три месияца я стал смотреть на мир через решетку 2х2.)))

Сообщение отредактировал RomanPetrov - 26.05.2012 - 19:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
YVR
сообщение 26.05.2012 - 20:17
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 20.03.2012
Из: Ташкент
Пользователь №: 23582



Цитата(RomanPetrov @ 26.05.2012 - 21:09) *
вот видите, насколько сильна статистика))))

Главное оставаться честным перед самим собой исследователем - это самое легкое и самое тяжелое. честным - это дисперсионный анализ, а нечестным - непараметрика)))


Существуют три вида лжи: невинная ложь, наглая ложь и статистика (с) Марк Твен


Signature
Yury V. Reshetov

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- far   Где скачать опросник sf-36?   31.07.2005 - 17:37
- - Lizzzaa   Зайдите на admin.smolensk.ru Я нашла и скачала опр...   8.12.2005 - 19:42
- - Евгений Логвин   Кудряшова И.В. Ранняя диагностика хронического пан...   8.12.2005 - 20:06
- - Тимус   Адаптированный для детей SF-36 где взять? Кто подс...   10.10.2007 - 22:35
- - плав   обратите внимание на то, что адаптацию опросника S...   11.10.2007 - 22:10
- - antuanetta   но эти ссылки не работают! подскажите, кто-ниб...   15.09.2008 - 12:43
|- - плав   Цитата(antuanetta @ 15.09.2008 - 13...   15.09.2008 - 15:54
- - azamatushka   Здравствуйте! Сайт с автоматическим подсчетом ...   7.12.2011 - 11:12
- - nokh   Кто плотно работал с опросником SF-36, поделитесь ...   5.01.2012 - 21:04
- - RomanPetrov   Нокх, у нас в стране все сложно: 1. правообладател...   4.05.2012 - 17:40
|- - nokh   Благодарю за участие. Актуальность не утрачена пол...   4.05.2012 - 19:10
|- - Nataly   RomanPetrov, Подскажите, пожалуйста, я не совсем п...   24.12.2012 - 10:32
- - RomanPetrov   Нокх, как мне с Вами связаться?   4.05.2012 - 19:55
|- - nokh   Можно общаться на этом форуме или напишите в личку...   4.05.2012 - 20:44
- - RomanPetrov   Жаль что Вы не ответили на предыдущий вопрос. Тогд...   4.05.2012 - 20:58
|- - nokh   Цитата(RomanPetrov @ 4.05.2012 - 22...   7.05.2012 - 07:52
- - RomanPetrov   Спасибо. Просьба: если Вас не затруднит изложить п...   7.05.2012 - 08:44
|- - nokh   Цитата(RomanPetrov @ 7.05.2012 - 10...   7.05.2012 - 12:38
- - RomanPetrov   спасибо.   7.05.2012 - 13:14
- - nokh   http://narod.ru/disk/49833562001.22df67053...0SF-3...   20.05.2012 - 15:09
- - RomanPetrov   не грузится.((((((   20.05.2012 - 17:41
- - nokh   Перезалил на http://ifolder.ru/30597184   20.05.2012 - 19:03
- - RomanPetrov   спасибо. начал качать, хоть и стоит ограничение по...   20.05.2012 - 19:10
|- - nokh   Цитата(RomanPetrov @ 20.05.2012 - 21...   20.05.2012 - 19:21
- - DrgLena   Спасибо большое. Закачалось за 8 минут, половину п...   20.05.2012 - 20:32
- - RomanPetrov   а у меня до сих пор качается.(((уже 1,5 часа и еще...   20.05.2012 - 20:35
- - DrgLena   Цитата(DrgLena @ 20.05.2012 - 20:32)...   21.05.2012 - 00:06
- - DrgLena   Повторные измерения ИГНОРИРУЮТСЯ?   21.05.2012 - 12:14
|- - nokh   Цитата(DrgLena @ 21.05.2012 - 14:14)...   21.05.2012 - 16:27
- - DrgLena   Можно проверить, но только если отказаться от вза...   21.05.2012 - 17:37
- - DrgLena   Цитата(nokh @ 21.05.2012 - 16:27) Не...   21.05.2012 - 21:59
- - DrgLena   Повторила этот путь по своим более сложным данным ...   22.05.2012 - 11:12
|- - nokh   Цитата(DrgLena @ 22.05.2012 - 13:12)...   22.05.2012 - 16:06
|- - RomanPetrov   Цитата(nokh @ 22.05.2012 - 17:06) Бл...   24.05.2012 - 17:44
- - RomanPetrov   У меня получилось вот так. Фактор 1операция 2 вре...   25.05.2012 - 00:01
- - RomanPetrov   " Преимущество однофакторного дисперсионного ...   25.05.2012 - 10:48
|- - nokh   Цитата(RomanPetrov @ 25.05.2012 - 12...   26.05.2012 - 12:41
|- - RomanPetrov   Ваша первоочередная задача - защитить диссертацию....   26.05.2012 - 19:09
||- - YVR   Цитата(RomanPetrov @ 26.05.2012 - 21...   26.05.2012 - 20:17
|- - RomanPetrov   Цитата(nokh @ 26.05.2012 - 13:41) Ва...   27.05.2012 - 00:04
- - RomanPetrov   Я это понимаю, ведь Есть еще такое: "статисти...   26.05.2012 - 21:55
- - DrgLena   А по какому учебнику вы изучаета статитику? Или хи...   27.05.2012 - 02:41
|- - RomanPetrov   Цитата(DrgLena @ 27.05.2012 - 03:41)...   27.05.2012 - 09:27
- - DrgLena   Цитата(RomanPetrov @ 27.05.2012 - 09...   27.05.2012 - 12:59
- - RomanPetrov   DrgLena, спасибо за критику 1. Стьюдента я говорил...   27.05.2012 - 14:02
- - DrgLena   Почему не правильно, на мой взгляд, потому, что бо...   27.05.2012 - 21:14
- - RomanPetrov   Спасибо.я это понимаю, поэтому и спрашиваю. 1. у н...   27.05.2012 - 23:44
- - DrgLena   Цитата(RomanPetrov @ 27.05.2012 - 23...   28.05.2012 - 10:55
- - RomanPetrov   Спасибо. Нет здесь я не сравниваю выживаемость. в ...   28.05.2012 - 12:12
- - rootkit   Калькулятор для оценки опросника SF-36: http://ati...   1.07.2012 - 09:25
- - jinderell   Опросник SF -36 с подсчетом баллов https://sites....   28.07.2012 - 22:42
- - nokh   Прикреплена расчётная таблица Excel. Сделана на 20...   29.07.2012 - 07:02
|- - Nika_il2   Цитата(nokh @ 29.07.2012 - 08:02) Пр...   13.06.2016 - 18:27
|- - nokh   Цитата(Nika_il2 @ 13.06.2016 - 20:27...   13.06.2016 - 20:21
- - Kudria   Подскажите, а опросник ЕОРТС30 где можно добыть? Н...   18.09.2012 - 09:45
- - Stefa   Здравствуйте. Уважаемый, nokh, ранее в теме Вы вык...   28.09.2012 - 06:38
- - kont   а нет ли ни у кого ключе ко второй версии Sf-36V2?   14.06.2016 - 16:51
- - DoktorNN   Цитата(kont @ 14.06.2016 - 16:51) а ...   15.10.2020 - 09:31
- - comisora   Добрый день. Существует сайт, на котором собрана ...   16.10.2020 - 16:53


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему